1982 Militaria Forum

CURIOSIDADES DE LA GUERRA DURANTE Y DESPUES

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view post Posted on 21/7/2014, 15:36
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Hay cosas curiosas que ocurrieron en la guerra durante y despues que muchas veces son datos menores, poco significativos pero no dejan de ser curiosos y aveces interesantes. En este caso se los puede resumir con una simple fotografia.

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Dos aviones Embraer 111 operaron en Malvinas desde Rio Gallegos. Los de nariz grande, alli tienen el radar, fueron prestados por Brasil y dos mecanicos brasileros son veteranos de Malvinas.

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La pista de aeropuerto de Malvinas fue atacada permanentemente por aviones britanicos, a pesar de ello nunca se logro dejarla inoperable gracias a la excelente actuacion antiaerea de la FAA

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ARA Sobral regresa a puerto con toda su tripulacion en cubierta con honor y gigantesca bronca por haber sido injustamente atacada

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BIM 5 A bordo del PUMA PA12 DE LA PNA EN BUSCA DE INSUMOS

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Fotografia britanica de Moddy Book con insolito marcaje de la bandera Argentina

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Buzos britanicos tratan de reflotar al ARA Sta Fe

Espero les resulte interesante. En breve una segunda parte

Ser99

Edited by Ser99 - 21/7/2014, 19:27
 
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view post Posted on 21/7/2014, 18:13
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Muy buenas imágenes Ser99, casi todas inéditas para mi.
Una preguntas: los aviones brasileños operaron desde las Islas o desde el continente?
Y un comentario: la bronca que les daba a los de la FAA que simulaban crateres en la pista para que los britanicos creyeran que ya no estaba operable, mientras los militares emitían comunicados que la pista estaba intacta y operable, con lo que los ingleses la volvían a atacar! Otra de las tantas desinteligencias de la guerra.

HHD
 
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view post Posted on 21/7/2014, 18:28
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Gracias HHD me alegro de que te gusten las fotos, es cierto y ya esta corregido, estos aviones brasileros, segun la informacion que dispongo operaron en las islas pero su base estaba en Rio Gallegos. No conocia el dato de la simulacion de crateres de bomba realmente lamentable la falta de coordinacion.

Ser99

Edited by Ser99 - 21/7/2014, 20:16
 
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corsario albiceleste
view post Posted on 23/7/2014, 23:28




Hola, muy buenas fotos, en cuanto a los aviones "bandeirante" tengo entendido que operaron con tripulacion mixta brasilera y argentina.
 
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s/c 65
view post Posted on 24/7/2014, 23:38




Los Técnicos Brasileros, fueron voluntarios, como así también hubo Peruanos, un Israelí al que no le permitieron volar a pesar que quería combatir a los britanicos, Creo que también un técnico Francés, pero no estoy seguro tendría que buscar un poco. Con respecto a los comunicados del estado Mayor Conjunto, Los recuerdo perfectamente, decían que a pesar de los continuos ataques la pista de la BAM seguía operable. Nunca lo analice y realmente que DESINTELIGENCIA. Pa' la próxima ya sabemos, je je.
 
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corsario albiceleste
view post Posted on 24/7/2014, 23:48




El tecnico al que haces referencia fue uno suizo que cruzo a las islas para supervisar el tema de la artilleria antiaerea y otro israeli, salu2.

Les dejo unos interesantes enlaces al respecto sobre la participacion y ofrecimientos extranjeros en malvinas

www.perfil.com/ediciones/elobservador/-20124-664-0023.html

http://www.rionegro.com.ar/diario/rn/nota....cat=9539&tipo=2

http://fdra-malvinas.blogspot.com.ar/2014/...idistas-la.html

salu2.
 
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s/c 65
view post Posted on 25/7/2014, 01:39




SIII , el suizo , es el que calibraba los Cañones antiaereos .
 
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view post Posted on 25/7/2014, 02:34
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Gracias muchachos por sus aportes y me alegro de que les hayan gustado estos tips informativos y curiosos, que nos permiten incorporar entre todos mas conocimientos sobre la guerra de Malvinas. Para continuar les agrego una segunda parte con mas datos curiosos del durante y despues de la guerra, espero siga siendo de interes para todos.

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INGENIO CRIOLLO: UN SOLDADO BRITANICO INTENTA DESACTIVAR UNA MINA ARGENTINA INSTALADA SOBRE UNA BOMBA QUE NO DETONO, VERDADERO INGENIO CRIOLLO!!

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EL LVTP 7 MUESTRA HEROICO SUS IMPACTOS DE BALA EL 2 DE ABRIL EN LAS CALLES DE PUERTO ARGENTINO

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CANINOS VETERANOS ESTIRAN LAS PATAS EN LA CUBIERTA DEL IRIZAR

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ROBANDO BORCEGUIES A SOLDADOS ARGENTINOS

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TUNBLEDOWN UNIDAD BRITANICA CAE EN UNA TRAMPA MINADA

En breve la 3º y ultima parte. Abrazo.

Ser99
 
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s/c 65
view post Posted on 28/7/2014, 02:40




Muy buenas Fotos , La de el robo de Borsegos que algunos opinologos del conflicto niegan , es la prueba de que ellos estaban mal equipados .
 
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view post Posted on 29/8/2014, 21:04
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Aprovecho este thread para mostrar algunas imágenes tomadas del Foro Zona Militar y del sitio Heroes de Malvinas, inéditas y con detalles para analizar.
HHD

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En esta fotografia del 2 de Abril de 1982 se ve a una familia Kelper con una bandera blanca cruzandose con dos infantes de marina Argentinos. la foto esta fechada en Puerto Stanley el 2 de abril de 1982 y tiene los nombres de los integrantes de la familia.
Desde el punto de vista del coleccionismo es interesante analizar al infante de la izquierda, quien lleva un FAL I con mira óptica (tirador selecto) y colgado de su cnturon lleva el cuchillo aserrado de la IMARA. El otro infante lleva el FAL con culata plegable.

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Esta imagen ya la habíamos visto presentada por masg72 en #entry350118013 , describiendo un encuentro de tropas argentinas con elementos del SAS. Aquí se ve la imagen completa donde se ve el mar en el fondo.

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Esta triste foto tomada en la Colina de Darwin, muestra los cascos y equipo abandonado por el RI 12 luego de la batalla.
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Otra triste imagen tomada por los británicos el 14 de junio de 1982, se ve a un conscripto argentino luego de la rendición comiendo de una lata de duraznos en conserva, bajo la aprobación de sus guardias británicos.
 
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view post Posted on 30/8/2014, 00:02
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Muy buenas HHD! Siempre es agradable ver a un tirador selecto.

Ser99
 
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G.v. Rauch3
view post Posted on 16/4/2015, 21:49




Corsario albiceleste: esto me parece una exageración.na TREMENDA exageración: Neutral pero no tanto. En el momento de la recuperación de las islas, la firma Oerlikon-Contraves tenía pendiente de entrega 22 de los 436 cañones de 20 milímetros que había adquirido la Fuerza Aérea en 1981.
LSi serefiere a los Oerlikon de 35 mm, la FAA habia adquirido un Grupo c. 1978-Lo que se adquirido en el exterior para lo del BEagle fueron unas 100 piezas bi-tubo Th.202 de 20 mm-pero de una forma uo la otra, 436 piezas me parece algo exagerado
Saludos
G.v. Rauch
 
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G.v. Rauch3
view post Posted on 16/4/2015, 22:34




Un inciso: Veteranos de Malvinas me han referido que ademas de los SAM StTrellla de que envoi Libia (q.v. ) llegaron morteros de 60 mm Stokes Brandt desde el Peru..




Internacionales y geopolítica



Argentina: Quiénes apoyaron a Argentina en la Guerra por Malvinas








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Por Modesto Emilio Guerrero/ADN Marcos Paz, Argentina




Uno de los aspectos menos considerados cuando se recuerda la controvertida decisión de la Junta Militar argentina de 1982, de ocupar las Islas Malvinas, es el de los gobiernos latinoamericanos que ofrecieron o trajeron ayuda bélica contra los ingleses. Fue un hecho geopolítico inédito en la historia continental desde las guerras de Independencia, aunque esa […]

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Uno de los aspectos menos considerados cuando se recuerda la controvertida decisión de la Junta Militar argentina de 1982, de ocupar las Islas Malvinas, es el de los gobiernos latinoamericanos que ofrecieron o trajeron ayuda bélica contra los ingleses.

Fue un hecho geopolítico inédito en la historia continental desde las guerras de Independencia, aunque esa ayuda no significó en todos lo casos apoyo político a la Junta genocida.

De hecho, este aspecto dividió aguas en el mapa diplomático latinoamericano. Los gobiernos de Chile, Colombia y Trinidad&Tobago se colocaron del lado de la potencia invasora, Iglaterra, y de su socio global, Estados Unidos.

En sentido contrario, la mayoría del resto de naciones apoyaron a Argentina como Nación, aunque algunos gobiernos se conformaron con el gesto diplomático.

Pero los gobiernos de Perú, Venezuela, Cuba, Brasil, Nicaragua y República Dominicana, aportaron pertrechos bélicos o lo ofrecieron sin haberlo podido entregar, o lo enviaron y la Junta Militar lo abandonó.

Esto ocurrió, a pesar de que algunos gobiernos adversaran al gobierno militar, incluso con denuncias en organismos internacionales por violación de derechos humanos. Para el año 1982, la Junta Militar, comandada en ese momento por el General Fortunato Galtieri, ya estaba denunciada en decenas de países y organismos, por múltiples asesinatos, detenciones masivas, desapariciones y persecución indiscriminada.

Estados Unidos acompañó a Inglaterra contra Argentina, un hecho previsible en la naturaleza imperial de ambos, en el contexto de la Guerra Fría y de la práctica regular de EEUU en la región. El asunto es que con ese apoyo, EEUU contravino todo lo pautado en el Tratado Interamericano de Asistencia Recíoproca, TIAR.

La Junta Militar esperaba lo contrario, debido a su sociedad con Washington desde 1976. Esto explica la reacción sorprendida de Rónald Reagan, al decir: “Nunca creí que se iban a atrever”. El Departamento de Defensa había actuado directamente desde 1976 en Argentina “contra el riesgo comunista”, con el mismo criterio geopolítico que lo había hizo en Chile desde 1970, en Brasil durante el gobierno de Goulart, en Guatemala contra Árbenz, en la Argentina de 1955, y en otros países, regidos por la Doctrina de Seguridad Nacional y la dispùta global de la Guerra Fría.

El TIAR fue promovido por Estados Unidos en 1947 para congregar a los Estados latinoamericanos y a EE.UU en un sola entidad militar ante a la amenaza militar de Europa. Según el TIAR, todo Estado parte estaba obligado a defender a cualquiera de sus miembros cuando fuera amenazado o atacado por un Estado extra continental. En 1982 hizo lo opuesto.

En aquella década, ese riesgo solo venía de la Europa fascista y el Japón del Mikado, derrodos dos años antes, en 1945, y del propio Estados Unidos, que metía sus Fuerzas Armadas donde le daba la gana. Al gobierno estadounidense, el TIAR le servía para controlar los ejércitos y Estados latinoamericanos, con guerra o sin ella.

Lo que no esperaban, tanto la Junta como Londres y Washington, era que varios gobiernos adoptaran posturas independientes y apoyaran la reivindicación de Argentina en Malvinas, incluso en el terreno militar, como establecía el Tratado Interamericano de Asistencia Recíproca.

Entre los países que se destacaron por haber hecho efectivo un aporte militar para enfrentar a los ingleses, se cuentan Perú y Venezuela. Ambos gobiernos convocaron a sus poblaciones a la calle contra Inglaterra. Otros quisieron, pero no pudieron o no se atrevieron.

Bajo la responsabilidad criminal de Galtieri y la Junta Militar esa ayuda militar fue mal utilizada o simplemente defraudada, bajo el mismo criterio irresponsable y oportunista con el que había sometido al país a una guerra técnicamente tan desigual, usufructuado muchas donaciones de la población, y manipulado la voluntad nacionalista de los combatientes.

Perú aportó una escuadrilla de por lo menos diez caza bombarderos Mirage V, artillados con misiles teledirigidos AS30, todos fueron despachados clandestinamente del Perú a Argentina, en abril y mayo de 1982. Una Comisión Investigadora del Senado peruano reveló la ayuda militar años después en una Sesión reservada del 23 de setiembre de 1991: “En abril del 82 … el Primer Ministro Manuel Ulloa-, consultó al jefe de las Fuerzas Armadas Peruanas, si era posible entregarles unos aviones a los argentinos y el Jefe militar contestó que si”, informa el blog conflictomalvinas.com

En Venezuela, el gobierno socialcristiano de Luis Herrera Campins, bajo la presión de un poderoso movimiento nacional contra los británicos y EEUU, decidió aportar piezas militares, en una acción temeraria, tratándose de un país y un gobierno que estaban sometidos a Washington mediante el petróleo.

El general de las Fuerzas Aéreas de Argentina, Rómulo Henriquez, ex agregado militar en Washington durante el gobierno de Arturo Illía, declaró EN 1999 para el libro Reportaje con la Muerte, que dos aviones de la Fuerza Aérea de Venezuela llegaron clandestinamente a Tucumán en mayo de 1982. Esos aviones nunca fueron usados y permanecieron en hangares militares de esa ciudad durante años. (Reportaje con la Muerte, pág. 171, M.E. Guerrero, Ediciones B, Buenos Aires 2002).

Además de los dos aparatos, la Junta recibió gran cantidad de municiones de 7.62mm, bombas MK-82/84, algunos torpedos y tanques lanzables para Mirage III y repuestos para éste avión, según el blog especializado conflictomalvinas.com.ar
Brasil, un país con hipótesis de guerra contra Argentina desde comienzos del siglo XX, aportó dos aviones EMB-111 Bandeirante en versión patrulla marítima para la Armada Argentina. Vinieron a reemplazar a los dos P-2H Neptune que quedaron fuera de servicio luego de la misión del Sheffield.

República Dominicana, ofreció públicamente el envío de tropas para apoyar a la Argentina, pero nunca salió de puertos dominicanos. En cambio, Uruguay, que había mantenido una posición equidistante, modificó parcialmente su postura y ofreció ser mediador en el canje de prisioneros entre la Argentina y Gran Bretaña, preparó el Operativo Maíz para habilitar el Hospital Militar y el Hospital Maciel para recibir heridos argentinos de guerra, y además, habría pasado datos al gobierno argentino para detectar submarinos y buques sospechosos, pero esto nunca fue confirmado.

Cuba, que había cumplido órdenes de Moscú favorables a la dictadura en 1976, decidió facilitar información de la KGB en Londres sobre el lugar del desembarco de las fuerzas inglesas. La Habana ofreció dos batallones de casi 6.000 hombres de tropas especializadas en combate en clima frío, entrenados por los rusos en Siberia, además, de aviones MIG-21 pilotados por cubanos, MIG-23BN Flogger H, especializada en ataques antibuque y submarinos clase “Foxtrot”. Ninguno de esos aparatos o equipos pudieron desembar en territorio argentino.

Otro gobierno que tampoco pudo cumplir su ofrecimiento de ayuda militar fue Nicaragua. Públicamente había anunciado estar dispuesta a enviar tropas entrenadas en la guerra a los “Contras”, además de municiones para los cañones AA de 20 y 35mm. Panamá, un pequeño país del Istmo, con un pequeño ejército, se limitó al apoyo diplomático.

Tres países europeos también se atrevieron a colocarse del lado argentino, aunque más por razones de competencia geopolítica con la agresiva Inglaterra: España fue el único país europeo-occidental que condenó el ataque británico y votó contra la Resolución de la ONU, y trascendió que habría enviado “extraoficialmente” un paper con indicaciones técnicas sobre los Harriers ingleses, por ser el mismo modelo operardo por su Armada.

La URSS, en cambio, en agradecimiento a Argentina por el trigo y la carne aportada contra el embargo norteamericano, suministró fotos satelitales y utilizó aviones TU-95 desde Angola para seguir a la Flota británica. Se sabe que también desplegó en la zona de conflicto un submarino nuclear y uno de propulsión convencional para hacer seguimiento a los buques británicos. El blog citado sostiene que también facilitaron sus equipos de comunicación de alta tecnología para que los diplomáticos argentinos pudieran comunicarse con Buenos Aires sin ser infiltrados.

Irlanda e Italia, se limitaron, como lo hicieran Panamá y otros países latinoamericanos aliados de EEUU, al apoyo diplomático.
En cambio, el gobierno de Kadaffi en Libia, ofreció la lista de armas de guerra más completa: 15 misiles aire-aire Matra R530 con cabeza buscadora por infrarrojos, 5 misiles aire-aire Matra R530 con cabeza de autoguiado por radar semiactivo, 20 misiles aire-aire R550 Magic, 20 misiles Istrella con lanzador Kasef (SAM-7), 60 misiles Istrella con lanzador Maksuf (SAM-7), 10 morteros de 60mm con accesorios, 492 proyectiles de mortero de 60mm, 10 morteros de 81mm con accesorios, 498 proyectiles de mortero de 81mm superexplosivo, 198 proyectiles de mortero de 81mm iluminantes, 1000 bombas iluminantes de 26,5mm, 50 ametralladoras calibre .50, alrededor de 49.500 proyectiles calibre .50, unas 4.000 minas antitanque, más de 5.000 minas antipersonales y el compromiso de buscar misiles AM.39 en el mercado negro de armas. Aunque conflictomalvinas.com lo da como un hecho consumado, nunca se pudo confirmar si este paquete llegó y fue usado en Malvinas contra el imperio inglés.
 
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view post Posted on 17/4/2015, 02:35
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Que buen informe historico GV Rauch! Excelente síntesis de las posturas de cada país durante el conflicto. No conocía esta información.

Ser99
 
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G.v. Rauch3
view post Posted on 17/4/2015, 08:28




A la orden.. !Tienes datos especificos sobre los supuestos "436 cañnes Oerlikon" mencionados en un artículo referido por Cprsrio Abiceleste/ a mi lo de "436 " me parece una exageración...
Saludos
Gv.Rauch
 
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30 replies since 21/7/2014, 15:36   2623 views
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