PDC con accumulo solare

« Older   Newer »
 
  Share  
.
  1.  
    .
    Avatar

    Veterano

    Group
    Member
    Posts
    3,020
    Location
    Ticino, Svizzera

    Status
    Offline
    Impianto istallato a metà dicembre
    Ubicazione: CH 6763 Mairengo (Svizzera)
    inserite il nome della località se volte saperne di più....
    http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps4/pve...g=it&map=europe

    Abitazione nuova, caratteristiche:
    Superficie di riferimento energetico (SRE) 192 m2
    Coefficiente dell'involucro W/(m2K) 0.22
    Coefficiente serramenta W/(m2K) 1.56
    Lunghezza totale dei ponti termici lineari l 125 [m]
    Edificio con riscaldamento a pavimento
    Temperatura di mandata θh, max 33 [°C]
    Supplemento per regolazione Δθi,g 1 [°C]
    Fabbisogno termico per il riscaldamento: 212 [MJ/m2a]

    Collettori solari: 2 x 6 m2, WinklerSolar VarioSolA
    Accumulo calore (solare, risc e acs) marca Forstner Frionik 820 litri, con
    1 scambiatore di calore per impianto solare superifice 2,6 m2
    1 scambiatore di calore per produzione acs, superfice 8.6 m2
    3 circuiti condensatore pdc
    Accumulo calore per scambio pdc marca Forstner Frionik, 820 litri, con
    1 scambiatore di calore per impianto solare superifice 2,6 m2
    3 circuiti di evaporazione per pdc
    Pompa di calore WP 5SUN, prototipo prodotto da Kälte&System Technik, A3441 Freundorf:
    Misurazione effettuata 3 ore dopo la messa in esercizio:
    Potenza calorica kW 8,8
    Potenza assorbita, kW 1,9
    Temperatura evaporatore: 4,8°C
    Temperatura condensatore: 48,0

    accumulo calore riscaldamento, produzione acs. ben visibili gli allacciamenti ai tre circuiti di condensazione
    http://img262.imageshack.us/img262/1192/dscn4005c.jpg

    accumulo calore per pdc, allacciamento circuito di evaporazione
    http://img262.imageshack.us/img262/206/dscn4003.jpg

    centralina dell'impianto solare, permette di rilevare molti dati
    http://img524.imageshack.us/img524/975/dscn4017l.jpg
    http://img651.imageshack.us/img651/6127/dscn4026.jpg

    il tutto sembra funzionare molto bene!!

    Edited by Guido_Ticino - 29/1/2011, 11:35
     
    .
  2.  
    .
    Avatar

    Veterano

    Group
    Member
    Posts
    1,537
    Location
    Udine

    Status
    Offline
    Quei collettori solari sembrano veramente efficenti :thumbup.gif:

    P.S.
    pensandoci meglio c'è qualcosa che non capisco: pur essendo la temperatura di 11°C al collettore solare in un giorno di neve un dato secondo me buono, mi chiedo come ha fatto a lavorare l'impianto, avete l'acqua in ingresso a 5°C?????

    Edited by cristianc - 15/1/2011, 17:48
     
    .
  3.  
    .
    Avatar

    Veterano

    Group
    Member
    Posts
    3,020
    Location
    Ticino, Svizzera

    Status
    Offline
    CITAZIONE (cristianc @ 15/1/2011, 17:17) 
    pur essendo la temperatura di 11°C al collettore solare in un giorno di neve un dato secondo me buono, mi chiedo come ha fatto a lavorare l'impianto, avete l'acqua in ingresso a 5°C?????

    la centralina dell'impianto solare rileva la temperatura nel punto più freddo dell'accumulo, vicino all'evaporatore. L'impianto lavora quindi anche con temperature sui collettori molto basse, il che permette di sfruttare su diverse ore del giorno l'energia dei collettori

     
    .
  4.  
    .
    Avatar

    Veterano

    Group
    Member
    Posts
    3,020
    Location
    Ticino, Svizzera

    Status
    Offline
    CITAZIONE (cristianc @ 15/1/2011, 17:17) 
    Quei collettori solari sembrano veramente efficenti :thumbup.gif:

    P.S.
    pensandoci meglio c'è qualcosa che non capisco: pur essendo la temperatura di 11°C al collettore solare in un giorno di neve un dato secondo me buono, mi chiedo come ha fatto a lavorare l'impianto, avete l'acqua in ingresso a 5°C?????

    forse non hai notato che gli accumuli sono due... Il solare lavora su quello più freddo, appunto per poterlo sfruttare al massimo
     
    .
  5. troccola
     
    .

    User deleted


    Quindi se ho capito bene la tua PDC scambia calore tra i due accumuli e in quello freddo hai collegato il solare, cosa succede se l'accumolo freddo si raffredda troppo ?

    Complimenti per l'impianto :o:

    Ciao,
     
    .
  6.  
    .
    Avatar

    Veterano

    Group
    Member
    Posts
    1,537
    Location
    Udine

    Status
    Offline
    si, ora ho visto che un accumulo solare è collegato agli evaporatori della pdc ..., ma quindi mi unisco a troccola, se il solare non riesce a compensare la PDC ha fonti alternative per prelevare calore? o usa solo l'accumulo riscaldato con il solare?
     
    .
  7.  
    .
    Avatar

    Veterano

    Group
    Member
    Posts
    3,020
    Location
    Ticino, Svizzera

    Status
    Offline
    CITAZIONE (cristianc @ 16/1/2011, 21:20) 
    si, ora ho visto che un accumulo solare è collegato agli evaporatori della pdc ..., ma quindi mi unisco a troccola, se il solare non riesce a compensare la PDC ha fonti alternative per prelevare calore? o usa solo l'accumulo riscaldato con il solare?

    dato che il solare agisce sulla pare più fredda dell'accumulo riesce sempre a dare energia sufficente.
    Si stanno provando accumuli in cui gli scambiatori del solare e evaporatore sono a diretto contatto, a garanzia di ancor migliore sfruttamento dell'energia

    foto prototipo: coperchio accumulo in vetro, per poter osservare le varie fasi....
    http://i51.tinypic.com/aylndk.jpg

    verso fine settimane inserirò i dati delle misurazioni, sperando che faccia un po freddo..
    oggi il solare ha portato l'accumulo oltre i 35°: con quello la pdc campa per un pio di giorni...

    CITAZIONE (troccola @ 16/1/2011, 21:00) 
    cosa succede se l'accumolo freddo si raffredda troppo ?

    Complimenti per l'impianto :o:

    cosa intendi per "si raffredda troppo"

    ed i complimenti non li devi fare a me ma ad un tecnico che lavora qua

    http://portal.tugraz.at/portal/page/portal/TU_Graz/Forschung
    ;)
     
    .
  8. troccola
     
    .

    User deleted


    CITAZIONE
    cosa intendi per "si raffredda troppo"

    L'accumolo solare ha una capacità finita, quindi con la PDC trasferisci calore da un'accumolo all'altro, in questo modo la temperatura dell'accumulo solare dimininuisce, fini a che valore può scendere la temperatura ?
    Quando si è raggiunto il limite inferiore di temperatura cosa succede ?


    Ciao,
     
    .
  9.  
    .
    Avatar

    Veterano

    Group
    Member
    Posts
    3,020
    Location
    Ticino, Svizzera

    Status
    Offline
    CITAZIONE (troccola @ 17/1/2011, 09:10) 
    Quando si è raggiunto il limite inferiore di temperatura cosa succede ?
    Ciao,

    L'evaporatore può portare l'accumulo "freddo" anche a temperature al di sotto dello 0, i collettori solari possono in tal modo continuare ad apportare energia; quando la temp scende al di sotto dei 3 gradi il programma ferma la pdc per 15 minuti e trasferisce calore dalla parte più bassa del accumulo "caldo", dove ci sono normalmente 15 - 20 gradi che non vengono comunque sfruttati per riscaldamento o acs.
    Questa procedura non influisce minimamente sul riscaldamento.
    A giorni posterò lo schema dell'impianto ed alcuni dati interessanti.

    Edited by Guido_Ticino - 17/1/2011, 11:20
     
    .
  10. gildo1
     
    .

    User deleted


    guido ticino ti suluta guido di ciampino
    facci capire bene tutto l'impianto come funziona
    comunque da quel poco che sò riuscito a capire
    (sempre se non ho capito male) mi sembra buono.
     
    .
  11.  
    .
    Avatar

    Veterano

    Group
    Member
    Posts
    3,020
    Location
    Ticino, Svizzera

    Status
    Offline
    CITAZIONE (gildo1 @ 18/1/2011, 19:19) 
    guido ticino ti suluta guido di ciampino
    facci capire bene tutto l'impianto come funziona
    comunque da quel poco che sò riuscito a capire
    (sempre se non ho capito male) mi sembra buono.

    Chiedo un po' di pazienza....
    Sto rielvando alcuni dati significativi sul funzionamento del sistema, purtroppo la meteo non mi aiuta...
    Da una decina di giorni abbiamo temperature di 10 - 15° di giorno e appena attorno allo 0 di notte, il che per la stagione ed alle nostre latitudine è di molto al di sopra della media. A giorni dovrebbe arrivare freddo e neve, per cui i dati daranno indicazioni più realistiche.
     
    .
  12.  
    .
    Avatar

    Veterano

    Group
    Member
    Posts
    5,238
    Location
    L'Aquila/Bolzano

    Status
    Offline
    ...anche qui...-3...-4 la notte e la matttina, +12...15 al pomeriggio....
     
    .
  13.  
    .
    Avatar

    Veterano

    Group
    Member
    Posts
    9,775

    Status
    Offline
    Onestamente questo sistema sembra interessante ma mi lascia un po' perplesso, la PDC preleva il caldo dall'accumulo del solare avendo gli evaporatori immersi, l'acqua dell'accumulo solare può scendere sotto lo zero, ad un certo punto però se la temperatura dell'accumulo scende troppo il sistema fa prelevare il calore nello stesso accumulo in cui la pdc sversa, anche se questo ciclo dura poco non mi pare il massimo dell'efficienza...a quel punto sarebbe meglio una resistenza elettrica a coprire questo ciclo....
    Ammesso che l'evaporatore sia di pari potenza termica di una aria acqua i valori di cop comunque scenderanno quando l'accumulo del solare sarà sotto una certa temperatura, anche se questo permetterà di far lavorare l'impianto solare, aumentando la possibilità di bypass sull'accumulo di sverso, questo in condizioni di inverni normali e non con temperature anomale (ieri sera alle 2300 nella mia vallata era -1 ma a pochi km erano +6)...
    Il ciclo saltuario nell'accumulo di sverso mi sembra una cosa.... a quel punto tra circolatore del solare che gira per pescare energie bassissime e pdc che si autoconsuma il calore prodotto sarebbe meglio una resistenza elettrica....

    Ovviamente è una valutazione personale, ben venga la ricerca...a questo punto però mi sembra molto più plausibile montare un'evaporatore simile sul tubo espulsione fumi di una pellet....
     
    .
  14.  
    .
    Avatar

    Veterano

    Group
    Member
    Posts
    3,020
    Location
    Ticino, Svizzera

    Status
    Offline
    CITAZIONE (Amicodelgjat @ 19/1/2011, 09:13) 
    quel punto sarebbe meglio una resistenza elettrica a coprire questo ciclo....

    è prevista, ma per il momento non allacciata...
    CITAZIONE (Amicodelgjat @ 19/1/2011, 09:13) 
    questo in condizioni di inverni normali e non con temperature anomale (ieri sera alle 2300 nella mia vallata era -1 ma a pochi km erano +6)...

    sta arrivando il freddo...

    CITAZIONE (Amicodelgjat @ 19/1/2011, 09:13) 
    Ovviamente è una valutazione personale, ben venga la ricerca...a questo punto però mi sembra molto più plausibile montare un'evaporatore simile sul tubo espulsione fumi di una pellet....

    se hai una stufa a pellet si, ma se la devi mettere solo per questo...
     
    .
  15.  
    .
    Avatar

    Veterano

    Group
    Member
    Posts
    3,020
    Location
    Ticino, Svizzera

    Status
    Offline
    CITAZIONE (Amicodelgjat @ 19/1/2011, 09:13) 
    Ovviamente è una valutazione personale, ben venga la ricerca

    Lo scopo è appunto di trovare un sistema semplice ed economico, sia nella messa in posa che nel funzionamento. Evitando perforazioni, trivellazioni, gabbie, evaporatori esterni con annesso e connesso, vespai areati con tubazioni ecc.
    Evidentemente il sistema non è adatto in ogni posto: se hai possibilità di avere acqua di falda a 30 / 40 metri a temperature di 15° sei a posto.
    Idem in zone dove la temp va raramente sotto zero.
    Però in tutto l'arco alpino l'acqua di falda a profondità accessibili te la sogni, d'inverno il sotto zero è la norma da novembre a marzo...in compenso la nebbia è un fatto raro e l'energia del sole la puoi sfruttare anche con l'aria a -10°..

    Fino ad ora i risultati sono ottimi, anche se si sono già individuati un paio di punti migliorabili...
     
    .
207 replies since 15/1/2011, 16:06   4907 views
  Share  
.