One Piece 1090 - discussioni e vaneggiamenti

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    CITAZIONE (heavenlydemon @ 17/1/2016, 14:49) 
    Mi serve il vostro aiuto per risolvere una disputa con un mio amico: per voi sanji al 100% sarà più o meno forte di rufy senza g4?

    Per me no. Potrebbe arrivare a dargli dei problemi, ma piu forte no.
     
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    Ma capone per voi non potrebbe aver risvegliato il suo frutto?
     
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    CITAZIONE (Juan1 @ 17/1/2016, 14:59) 
    Ma capone per voi non potrebbe aver risvegliato il suo frutto?

    Che consisterebbe in cosa precisamente?
    Creare castelli per ogni cosa che tocca??
    Dubito che oda si sbilancierà con il risveglio per la maggior parte dei frutti...

    Heavenly: è difficile in op fare questi confronti...
    Imho Sanji potrebbe tener testa a Rufy in g2, e forse in potenza distruttiva potrebbe anche superarlo, ma non se usa anche il G3
     
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  4. WDOFFY
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    E' da un po' che non scrivo e lo faccio perché di recente mi sto sempre più distaccando da Op ed in parte anche dal forum (un tempo ero molto più presente e leggevo sempre i vs commenti ora molto meno). Il focus del mio intervento è sulla gestione del post Doffy:
    Oda ha proposto un intreccio interessante e qualche idea geniale pur tuttavia ritengo che ormai OP sia fortemente condizionato ed in negativo dall'assenza di Doflamingo. Ciò è dovuto non solo all'importanza del Bad ass ma anche e soprattutto alla sua perfetta caratterizzazione che lo distingue da tutti i suoi predecessori. Proprio per questo Imho non doveva essere abbandonato a prigioniero della marina come invece fa Oda replicando nuovamente il destino dei bad ass di fine saga (ossia fuori combattimento e via dalla scena che conta per eventualmente riproporlo più in là a mo' di comparsata). Anche qui canovaccio fedelmente riproposto. Tuttavia il risultato dell'operazione questa volta è stato diverso per la perfetta caratterizzazione del bad ass e per a sua presenza sulla scena durata più di due anni. Imho, questa volta,ben più di altre volte nel passato, la mancanza di Doffy si avverte eccome! .
    Cosa ha fatto Oda per sopperire alla mancanza di DOffy e colmare il baratro narrativo che inevitabilmente la sua assenza avrebbe creato? Ha provato a giocarsi l'idea di mettere quintali di carne al fuoco nella speranza di riempire la narrazione oltre l'inverosimile nella speranza di dare così nuova linfa alla su opera. Il tentativo però è riuscito solo in parte perché se da una parte le idee sono ancora a tratti limpide dall'altra sta rischiando di perdere il controllo della narrazione cosa che in parte anche a Dress Rosa gli è successa (vedi caso Corazon-Vergo). Se da una parte la presentazione di Zou risulta ihmo un'idea geniale (l'isola sul dorso dell'elefante), il lancio di Jack è esageratamente ed inutilmente pompato di hype sia per il tentativo ridicolo di far schizzare la taglia di 1 mld di berry sia per il tentativo di nuovo banale e ridondante (e per altro mai effettivamente raccontato) di salvataggio di Doffy tragicamente fallito. Ancora ha messo altra carne al fuoco prima con la storia del settimo flottaro (ihmo ben poco convincente) ed ancora in questo ultimo capitolo ha messo altra carne al fuoco con la venuta degli scagnozzi di Big Mom sull'isola ed infine con il matrimonio auspicato di Sanji personaggio di cui si sentiva la mancanza e che adesso il mangaka cerca tardvamente di riabilitare ai fans incentrando forse una parte della narrazione su di lui. Anche qui si ritrovano ahimè elementi comuni a tutte le saghe e che vogliono spianare la strada ai conflitti futuri fra Rufy e Kaidou e Big Mom: pare che cappello di paglia debba necessariamente sfidar e sconfiggere entrambi per poter aspirare al titolo di re dei pirati. Purtroppo così facendo il mangaka rende però la storia poco interessante, scontata e prevedibile e soprattutto pare sottrarla a qualsiasi colpo di scena che può renderla al contrario avvincente e variegata. Ritornando ad esempio all'attacco di Jack perchè non mostrarlo? Ma non solo... Perché farlo fallire se costui è la reincarnazione di Attila flagello di Dio siccità che dove passa lui on cresce più l'erba? Solo perché dall'altra parte c'è Fuji e Sengoku? Ma allora il miliardo di Berry? Ma dai... di che parliamo? Purtroppo qui la storia fa acqua da tutte le parti e comunque si evince chiaramente la mancanza di coraggio del mangaka che se da una parte pompa l'hype di Jack dall'altra subito lo ridimensiona... Ne consegue così un personaggio scialbo, un bad ass violento ma non così potente, insomma una sorta di Doffy 2 allungabrodo che a questo punto del manga ci saremmo tranquillamente risparmiati passando direttamente a Kaidou... E kaidou nel frattempo che fa? non sa nemmeno che Doffy è stato catturato? Lui che è imperatore e che dovrebbe essere il primo a sapere tutto? Jack è subito informato della sconfitta di Doffy mentre Kaidou no? Jack scatta e Kaidou è fermo? Siamo ancora in attesa e chissà per quanto lo saremo di capire l'evoluzione dello scontro contro la triplice alleanza di Kid il che è tutto dire... Onestamente ihmo Oda sta perdendo i confini della sua opera: da una parte la rende troppo complessa ed articolata (leggi anche allungabrodo) dall'altra così facendo rischia di perdersi il senso d'insieme dal momento che ci sono troppi fronti aperti e talvolta non gestiti. La funzione dello stesso Jack sembrerebbe unicamente come bad ass di transizione e di preparazione per Rufy per far sì che possa sfidare Kaidou nel tanto desiderato (forse dall'autore non da me) 1 vs 1. Sinceramente non credo noi lettori abbiamo necessità di questi mezzucci e dal principe dei mangaka ci aspettiamo ben altro. Non voglio con il mio intervento alimentare le polemcihe: so già che molti di voi non sarete d'accordo. Volevo spiegare semmai perché non mi sono fatto più vivo e perché mi sto lentamente ma progressivamente disamorando sperando che non sia un processo ineluttabile. Un saluto a tutti
     
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  5. Rollshak
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    CITAZIONE (DragonX @ 17/1/2016, 14:50) 
    In effetti comincio a pensare: ma Capone lo batterebbe un pacifista? Di certo non può farlo con dei colpi di mitragliatrice alle spalle o accerchiandolo e basta. Il suo frutto deve saper fare dell'altro per forza dai... magari può trasformarsi in una fortezza vivente, una specie di Wapol....

    Sulla carta il suo frutto può sembrare debole, tuttavia penso che ci riserverà della sorprese. La vera forza di Capone potrebbe risiedere non tanto nella capacità di portare dentro di se i propri scagnozzi, bensì i propri nemici.
    Per intenderci, se il frutto è impostato sulle orme di Majin Buu, all'interno del proprio corpo potrebbe fare tutto ciò che vuole oltre che rigenerarsi all'infinito.
     
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    La talgia non vuol dire nulla. OCnocrdo anche io che è esagerata, ma da quanto viato Jack puo benisismo essere sul livello di Rufy...
     
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    Non è per nulla esagerata imho...
    Questa è gente che naviga nel nw da anni e che ha taglie ancora attive e non come flottari...
    Oda ha esagerato più in altri casi che in questo imho...

    CITAZIONE (Rollshak @ 17/1/2016, 15:15) 
    Sulla carta il suo frutto può sembrare debole, tuttavia penso che ci riserverà della sorprese. La vera forza di Capone potrebbe risiedere non tanto nella capacità di portare dentro di se i propri scagnozzi, bensì i propri nemici.
    Per intenderci, se il frutto è impostato sulle orme di Majin Buu, all'interno del proprio corpo potrebbe fare tutto ciò che vuole oltre che rigenerarsi all'infinito.

    Giusta osservazione. Infatti spero che Oda sia un pò più creativo con il frutto shiro shiro perché imho può essere molto più interessante di quello che si crede
    Ad ogni modo credo che Capone sia in grado di distruggere un pacifista, ma non con un semplice calcio alla Sanji.

    Il suo arsenale potrebbe essere quasi illimitato...

    Edited by PsLChRiS90 - 17/1/2016, 15:33
     
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  8. Soviola93
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    CITAZIONE (WDOFFY @ 17/1/2016, 15:14) 
    E' da un po' che non scrivo e lo faccio perché di recente mi sto sempre più distaccando da Op ed in parte anche dal forum (un tempo ero molto più presente e leggevo sempre i vs commenti ora molto meno). Il focus del mio intervento è sulla gestione del post Doffy:
    Oda ha proposto un intreccio interessante e qualche idea geniale pur tuttavia ritengo che ormai OP sia fortemente condizionato ed in negativo dall'assenza di Doflamingo. Ciò è dovuto non solo all'importanza del Bad ass ma anche e soprattutto alla sua perfetta caratterizzazione che lo distingue da tutti i suoi predecessori. Proprio per questo Imho non doveva essere abbandonato a prigioniero della marina come invece fa Oda replicando nuovamente il destino dei bad ass di fine saga (ossia fuori combattimento e via dalla scena che conta per eventualmente riproporlo più in là a mo' di comparsata). Anche qui canovaccio fedelmente riproposto. Tuttavia il risultato dell'operazione questa volta è stato diverso per la perfetta caratterizzazione del bad ass e per a sua presenza sulla scena durata più di due anni. Imho, questa volta,ben più di altre volte nel passato, la mancanza di Doffy si avverte eccome! .
    Cosa ha fatto Oda per sopperire alla mancanza di DOffy e colmare il baratro narrativo che inevitabilmente la sua assenza avrebbe creato? Ha provato a giocarsi l'idea di mettere quintali di carne al fuoco nella speranza di riempire la narrazione oltre l'inverosimile nella speranza di dare così nuova linfa alla su opera. Il tentativo però è riuscito solo in parte perché se da una parte le idee sono ancora a tratti limpide dall'altra sta rischiando di perdere il controllo della narrazione cosa che in parte anche a Dress Rosa gli è successa (vedi caso Corazon-Vergo). Se da una parte la presentazione di Zou risulta ihmo un'idea geniale (l'isola sul dorso dell'elefante), il lancio di Jack è esageratamente ed inutilmente pompato di hype sia per il tentativo ridicolo di far schizzare la taglia di 1 mld di berry sia per il tentativo di nuovo banale e ridondante (e per altro mai effettivamente raccontato) di salvataggio di Doffy tragicamente fallito. Ancora ha messo altra carne al fuoco prima con la storia del settimo flottaro (ihmo ben poco convincente) ed ancora in questo ultimo capitolo ha messo altra carne al fuoco con la venuta degli scagnozzi di Big Mom sull'isola ed infine con il matrimonio auspicato di Sanji personaggio di cui si sentiva la mancanza e che adesso il mangaka cerca tardvamente di riabilitare ai fans incentrando forse una parte della narrazione su di lui. Anche qui si ritrovano ahimè elementi comuni a tutte le saghe e che vogliono spianare la strada ai conflitti futuri fra Rufy e Kaidou e Big Mom: pare che cappello di paglia debba necessariamente sfidar e sconfiggere entrambi per poter aspirare al titolo di re dei pirati. Purtroppo così facendo il mangaka rende però la storia poco interessante, scontata e prevedibile e soprattutto pare sottrarla a qualsiasi colpo di scena che può renderla al contrario avvincente e variegata. Ritornando ad esempio all'attacco di Jack perchè non mostrarlo? Ma non solo... Perché farlo fallire se costui è la reincarnazione di Attila flagello di Dio siccità che dove passa lui on cresce più l'erba? Solo perché dall'altra parte c'è Fuji e Sengoku? Ma allora il miliardo di Berry? Ma dai... di che parliamo? Purtroppo qui la storia fa acqua da tutte le parti e comunque si evince chiaramente la mancanza di coraggio del mangaka che se da una parte pompa l'hype di Jack dall'altra subito lo ridimensiona... Ne consegue così un personaggio scialbo, un bad ass violento ma non così potente, insomma una sorta di Doffy 2 allungabrodo che a questo punto del manga ci saremmo tranquillamente risparmiati passando direttamente a Kaidou... E kaidou nel frattempo che fa? non sa nemmeno che Doffy è stato catturato? Lui che è imperatore e che dovrebbe essere il primo a sapere tutto? Jack è subito informato della sconfitta di Doffy mentre Kaidou no? Jack scatta e Kaidou è fermo? Siamo ancora in attesa e chissà per quanto lo saremo di capire l'evoluzione dello scontro contro la triplice alleanza di Kid il che è tutto dire... Onestamente ihmo Oda sta perdendo i confini della sua opera: da una parte la rende troppo complessa ed articolata (leggi anche allungabrodo) dall'altra così facendo rischia di perdersi il senso d'insieme dal momento che ci sono troppi fronti aperti e talvolta non gestiti. La funzione dello stesso Jack sembrerebbe unicamente come bad ass di transizione e di preparazione per Rufy per far sì che possa sfidare Kaidou nel tanto desiderato (forse dall'autore non da me) 1 vs 1. Sinceramente non credo noi lettori abbiamo necessità di questi mezzucci e dal principe dei mangaka ci aspettiamo ben altro. Non voglio con il mio intervento alimentare le polemcihe: so già che molti di voi non sarete d'accordo. Volevo spiegare semmai perché non mi sono fatto più vivo e perché mi sto lentamente ma progressivamente disamorando sperando che non sia un processo ineluttabile. Un saluto a tutti

    Senza offesa compare, ma che stai delirando? Io i lettori che droppano il manga per la presunta caduta di trama post personaggio preferito non lo capisco proprio :asd:
     
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  9. Cicciuzzone
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    CITAZIONE (WDOFFY @ 17/1/2016, 15:14) 
    E kaidou nel frattempo che fa? non sa nemmeno che Doffy è stato catturato? Lui che è imperatore e che dovrebbe essere il primo a sapere tutto?

    Ma non è che ora gli imperatori sono divinità.. Sono "uomini". Come disse uno, li fuori è pieni di numeri due..
     
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    CITAZIONE (heavenlydemon @ 17/1/2016, 14:49) 
    Mi serve il vostro aiuto per risolvere una disputa con un mio amico: per voi sanji al 100% sarà più o meno forte di rufy senza g4?

    No sicuramente
     
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  11. Soviola93
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    Cosa si intende con sanno al 100%? Delle sue potenzialità attuali? Potrebbe non esserci eccessivamente distante ma sono paragoni che sussistono poco.

    Comunque più tardi farò un commento più esaustivo sul post di wdoffy.
     
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    Siete delle bestie :cry2: io mi ammazzo per scrivere cose interessanti e mi vien data più retta da utenti di altre sezioni piuttsto che da voi, che dovreste sostenermi :cry: vabbè....

    ho postato in "manga migliori di op" se vi interessa

    Cicciuzzone cicciuzzone, a te può interessare di certo ... ma il commento che ho lasciato è un tantino lungo, forse il più lungo che abbia mai scritto
     
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    Nel post precedente, molto lungo, ho letto che si parla della taglia di jack :osd:

    Perché vi fissate che la taglia corrisponda SOLo alla forza del tipo? :osd:
    La taglia è valutata per un insieme di fattori :osd: secondo me è così alta perché jack è pericoloso nel senso che è un folle :osd: poi sarà anche forte, ma magari la marina non riesce a catturarlo, lui uccide indiscriminatamente tutti, blabla -> taglia alta xD
     
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    CITAZIONE (WDOFFY @ 17/1/2016, 15:14) 
    E' da un po' che non scrivo e lo faccio perché di recente mi sto sempre più distaccando da Op ed in parte anche dal forum (un tempo ero molto più presente e leggevo sempre i vs commenti ora molto meno). Il focus del mio intervento è sulla gestione del post Doffy:
    Oda ha proposto un intreccio interessante e qualche idea geniale pur tuttavia ritengo che ormai OP sia fortemente condizionato ed in negativo dall'assenza di Doflamingo. Ciò è dovuto non solo all'importanza del Bad ass ma anche e soprattutto alla sua perfetta caratterizzazione che lo distingue da tutti i suoi predecessori. Proprio per questo Imho non doveva essere abbandonato a prigioniero della marina come invece fa Oda replicando nuovamente il destino dei bad ass di fine saga (ossia fuori combattimento e via dalla scena che conta per eventualmente riproporlo più in là a mo' di comparsata). Anche qui canovaccio fedelmente riproposto. Tuttavia il risultato dell'operazione questa volta è stato diverso per la perfetta caratterizzazione del bad ass e per a sua presenza sulla scena durata più di due anni. Imho, questa volta,ben più di altre volte nel passato, la mancanza di Doffy si avverte eccome! .
    Cosa ha fatto Oda per sopperire alla mancanza di DOffy e colmare il baratro narrativo che inevitabilmente la sua assenza avrebbe creato? Ha provato a giocarsi l'idea di mettere quintali di carne al fuoco nella speranza di riempire la narrazione oltre l'inverosimile nella speranza di dare così nuova linfa alla su opera. Il tentativo però è riuscito solo in parte perché se da una parte le idee sono ancora a tratti limpide dall'altra sta rischiando di perdere il controllo della narrazione cosa che in parte anche a Dress Rosa gli è successa (vedi caso Corazon-Vergo). Se da una parte la presentazione di Zou risulta ihmo un'idea geniale (l'isola sul dorso dell'elefante), il lancio di Jack è esageratamente ed inutilmente pompato di hype sia per il tentativo ridicolo di far schizzare la taglia di 1 mld di berry sia per il tentativo di nuovo banale e ridondante (e per altro mai effettivamente raccontato) di salvataggio di Doffy tragicamente fallito. Ancora ha messo altra carne al fuoco prima con la storia del settimo flottaro (ihmo ben poco convincente) ed ancora in questo ultimo capitolo ha messo altra carne al fuoco con la venuta degli scagnozzi di Big Mom sull'isola ed infine con il matrimonio auspicato di Sanji personaggio di cui si sentiva la mancanza e che adesso il mangaka cerca tardvamente di riabilitare ai fans incentrando forse una parte della narrazione su di lui. Anche qui si ritrovano ahimè elementi comuni a tutte le saghe e che vogliono spianare la strada ai conflitti futuri fra Rufy e Kaidou e Big Mom: pare che cappello di paglia debba necessariamente sfidar e sconfiggere entrambi per poter aspirare al titolo di re dei pirati. Purtroppo così facendo il mangaka rende però la storia poco interessante, scontata e prevedibile e soprattutto pare sottrarla a qualsiasi colpo di scena che può renderla al contrario avvincente e variegata. Ritornando ad esempio all'attacco di Jack perchè non mostrarlo? Ma non solo... Perché farlo fallire se costui è la reincarnazione di Attila flagello di Dio siccità che dove passa lui on cresce più l'erba? Solo perché dall'altra parte c'è Fuji e Sengoku? Ma allora il miliardo di Berry? Ma dai... di che parliamo? Purtroppo qui la storia fa acqua da tutte le parti e comunque si evince chiaramente la mancanza di coraggio del mangaka che se da una parte pompa l'hype di Jack dall'altra subito lo ridimensiona... Ne consegue così un personaggio scialbo, un bad ass violento ma non così potente, insomma una sorta di Doffy 2 allungabrodo che a questo punto del manga ci saremmo tranquillamente risparmiati passando direttamente a Kaidou... E kaidou nel frattempo che fa? non sa nemmeno che Doffy è stato catturato? Lui che è imperatore e che dovrebbe essere il primo a sapere tutto? Jack è subito informato della sconfitta di Doffy mentre Kaidou no? Jack scatta e Kaidou è fermo? Siamo ancora in attesa e chissà per quanto lo saremo di capire l'evoluzione dello scontro contro la triplice alleanza di Kid il che è tutto dire... Onestamente ihmo Oda sta perdendo i confini della sua opera: da una parte la rende troppo complessa ed articolata (leggi anche allungabrodo) dall'altra così facendo rischia di perdersi il senso d'insieme dal momento che ci sono troppi fronti aperti e talvolta non gestiti. La funzione dello stesso Jack sembrerebbe unicamente come bad ass di transizione e di preparazione per Rufy per far sì che possa sfidare Kaidou nel tanto desiderato (forse dall'autore non da me) 1 vs 1. Sinceramente non credo noi lettori abbiamo necessità di questi mezzucci e dal principe dei mangaka ci aspettiamo ben altro. Non voglio con il mio intervento alimentare le polemcihe: so già che molti di voi non sarete d'accordo. Volevo spiegare semmai perché non mi sono fatto più vivo e perché mi sto lentamente ma progressivamente disamorando sperando che non sia un processo ineluttabile. Un saluto a tutti

    Mai letto tante scemenze tutte insieme...si percepisce chiaramente il risentimento per la dipartita del tuo personaggio preferito...fattene una ragione, ormai è andato...

    Ps dal mio nickname e dal mio avatar capirai che sono anch'io un fan accanito del dofla...però non commetto come te l'errore di renderlo il centro dell'opera...anzi, con ogni probabilità op ha ripreso a volare da quando è stato sconfitto
     
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    Perché farlo fallire se costui è la reincarnazione di Attila flagello di Dio siccità che dove passa lui on cresce più l'erba? Solo perché dall'altra parte c'è Fuji e Sengoku?

    :siga: Solo? :lol2:

    Ma poi, c'era veramente qualcuno che credeva che Jack avrebbe portato a termine "la missione"? Ma l'avete mai letto un libro? Avete idea di cosa sarebbe diventata la figura dell'ammiraglio?

    Anche se forse non dovrei sorprendermi di ció che dice uno che usa il termine "solo" per una flotta capace di distruggere una nazione. :mbé:
     
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