-
.C'è una domanda che mi assillerà per sempre: ma Dean jr è un vessel secondo voi?
Sì lo so che gli arcangeli che potevano possederlo non ci sono più, ma lui comunque è un tramite?
Se sì, di chi?
Sarebbe logico pensare a Lucifero, però John figlio unico era il vessel di Michele, ma non di Lucifero, e neanche di Harry sappiamo niente.
Quindi? Boh, sono quelle domande che mi pongo assurdamente
Una logica tutta mia: secondo me il vero Vessel di Michele è il Primogenito. Ora, Dean non ha avuto figli ed è MORTO, quindi sul piano fisico non esiste più, giusto? Direi che il testimone passa direttamente al Primogenito di Sam, in questo caso Dean Jr.; se Sam avesse avuto più figli, Dean Jr. sarebbe stato il Vessel di Michele e il secondogenito probabilmente di Lucifero. Consideriamo Adam. Non è il Primogenito di John (che è sempre Dean), ma è il Primogenito avuto con un'altra donna, la signora Milligan, quindi un nuovo Primogenito in un nuovo contesto famigliare. Secondo me è una questione di Primogeniti & Secondogeniti, eliminando Dean dal discorso perché è defunto.
Secondo te può tornare?
Certo, è molto plausibile
Anzi, Castiel di Adam dice che non era perfetto ma poteva andare, essendo fratello di Sam.
Sì può essere che sia così -
.CITAZIONE (Jeena @ 4/12/2020, 19:49)su una possibile ripresa io ho una riflessione da fare ... sbaglio o Jensen in una delle ultime interviste aspettando di poter registrare le ultime due puntate aveva detto che avrebbero potuto fare una sorta di 16esima stagione di 6 puntate circa e andare a vedere come se la cavavano i ragazzi dopo la chiusura? .. da qui la mia riflessione .. bobby dice a Dean una volta giunto in paradiso che ora non vivi più in un ricordo felice ma che "costruisci" qualcosa di felice ... perciò non potrebbero riprendere proprio da li .. da quello che combinano in paradiso i due f? ratelli, chi rivedono e come e .... darmi il mio finale Dean Cas? (non necessariamente Destiel anche se lo preferirei) farci vedere tutti i cambiamenti fatti da cas e jack .. cose così insomma .. una sorta di vita dopo la morte molto concreta
E dove sarebbe il soprannaturale? Ricordati che il telefilm è SUPERNATURAL, storia di due cacciatori di mostri e simili. Non credo che in Paradiso ci siano mostri da cacciare (stanno in Purgatorio), non sarebbe più un telefilm horror/scify o come lo definiscono, dato che in Paradiso sono belli e felici, sembrerebbe più una commedia.
Lo so che molti avrebbero voluto rivedere Cas alla fine, dato che sembra uscito dal Vuoto grazie a Jack, ma i Bros sarebbe meglio rivederli sulla Terra a fare quello che sanno fare meglio: CACCIARE. Nulla proibisce a Cas di scendere sulla Terra ad aiutarli, come ha fatto spesso, ma non in un luogo pacifico come il Paradiso.
Sono totalmente d'accordo con te, Jeena.
Tra l'altro, Castiel che ha aiutato a sistemare il paradiso è una chiusura perfetta per il personaggio, un vero happy ending.
FINALMENTE qualcuno si è ricordato quello che voleva Castiel da una vita: sistemare il Paradiso. Dopo la figura di merda del 18° episodio, Dabb ha cercato di rendergli un po' di dignità, ricordandosi che anche lui aveva uno scopo.
Sam e Dean sono insieme, sappiamo che per essere felici, per essere interi, hanno bisogno l'un dell'altro e adesso ce l'hanno per l'eternità.
Cosa racconti se sono tutti felici? Al limite si potrebbe scrivere una fanficton.CITAZIONE (trimmer @ 4/12/2020, 23:41)Anonymous:
Kripke really should've stopped the show at 5, like what was originally planned. But because of the show being renewed for season 6, 5s ending was changed. I honestly would have liked to see the original ending that was planned. Sam jumping in the cage, and Dean following him cause he couldn't be without him. The original Swan Song.
https://winchesterwalker.tumblr.com/post/6...d-the-show-at-5
vorrei tanto sapere chi è questo anonimo
Eh, vedi. Questo anonimo non è l'unico a parlarne, nei giorni scorsi ho letto questa cosa un po' dappertutto e c'è chi dice che è una notizia vecchia, risaputa. Perchè era stato detto da Kripke o qualcuno dei creativi coinvolti anni fa.
Bisognerebbe fare una ricerca per essere sicuri, ma è qualcosa di talmente vecchio che ciao... soprattutto se magari l'ha detto una volta in qualche intervista.
C'è da dire che è molto plausibile, è proprio una cosa da Kripke, tornerebbe con l'andazzo della quinta stagione e combacia anche con ciò che ha detto nell'intervista di poche settimane fa.
Io penso lo avrei apprezzato come finale.CITAZIONE (trimmer @ 4/12/2020, 23:58)
Si è portato dietro pure la giacca di Dean, oltre che il borsone
Sì, il cane è meraviglioso!
Effettivamente sarebbe stato un vero CANTO DEL CIGNO, anzi la fine alla Blaze of Glory tanto voluta da Dean come da Jensen stesso
E penso che nemmeno Cass e Bobby sarebbero sopravvissutti, tutti morti nello scontro finale.
Be', d'effetto, sicuramente d'effetto.
Cass sistema il Paradiso dopo che lo ha fatto a brandelli con tutti gli abitanti sa di catartico, non male come finale per lui
Che tanto abbiamo capito che non lo uccide niente e nessuno.
La giaccadi Dean che Sam si porta via presa dalla tristezza della scena non la avevo mica notata! Grazie
Miracle stupendo.
C'è una domanda che mi assillerà per sempre: ma Dean jr è un vessel secondo voi?
Sì lo so che gli arcangeli che potevano possederlo non ci sono più, ma lui comunque è un tramite?
Se sì, di chi?
Sarebbe logico pensare a Lucifero, però John figlio unico era il vessel di Michele, ma non di Lucifero, e neanche di Harry sappiamo niente.
Quindi? Boh, sono quelle domande che mi pongo assurdamente -
.Meglio tutti e 2 in paradiso. Comunque io ho sempre creduto che in caso di non rinnovo sarebbe rimasto tutto così senza però l'ultima scena, quella con Sam sotto il lampione
A quanto pare no.
Non so quante cose sarebbero cambiate. La storia di Lisa viene fuori un po' dal nulla, anche se l'hanno giustificata bene, non so se è stata aggiunta in un secondo momento. Se fosse finito uguale, ma senza l'ultima scena di Sam, non mi sarebbe piaciuto. Più che altro avrei trovato fuori personaggio Dean. Ce lo vedo molto di più a buttarsi con Sam nella fossa
Davvero?!?
Ma, certo ovviamente meglio tutti e due in Paradiso, però sarebbe stato veramente d'effetto tutti e due nella fossa! Una grande idea sul serio, arditissima!
La storia di Lisa ricordo venne inserita quando fu deciso di proseguire con la serie, all'inizio della stagione non era prevista.
Qualcuno degli autori ricordò quell'episodio della terza stagione in cui Dean sogna Lisa e da lì nacque l'idea -
.Se si rivelasse tutto un sogno di Dean si sminuirebbe ll'inverosimile l'addio tra loro 2 nel granaio.
Non credo siauna strada percorribile.
Nè tanto meno riportarli indietro nel momento del ricongiungimento sul ponte perchè dalla morte di dean a quella di Sam quanto sarà passato?
Diciamo un 30 anni? Ne sono passati 5 dalla sconfitta di Chuck, e fa 2025, + 30 2055, che fanno? Ritorno al Futuro 4?
Ambientano 40 anni avanti?
Con episodi autoconclusivi nei 5 anni trascorsi comunque lo spettatore ha sempre la sensazione amara di conoscere già come va a finire.
Perciò, non so, SE ci fosse realmente la volontà di fare qualcosa dovrebbero spremere le meningi alla grande per farlo.
Che ne so, magari Jack torna indietro nel tempo e impedisce che si trovino nel granaio or something.
Anzi, sarebbe interessante vedere che conseguenze porterebbe questo cambiamento della linea temporale
Chiamandosi Supernatural possono davvero fare di tutto.
L'idea che sia tutta una fastasia di Dean è forse la cosa più semplice, abbraccia già una teoria di alcuni fan e nell'episodio ci può stare benissimo, anzi ci sono fan che hanno trovato dettagli interessanti a riguardo e credo che ci sia stata l'intenzione di lasciare spazio a più interpretazioni.
Certo, si andrebbe a modificare il messaggio realistico che hanno voluto dare, quello di dover andare avanti tutta una vita senza un pezzo di te, fondamentalmente, ma per me rimane un episodio talmente metanarrativo che non ne vedo il problema.
Se tornassero con Supernatural il messaggio di questo episodio lo cancellerebbero all'istante, indipendentemente da come tornano, non so se riesco a spiegare cosa intendo. L'addio è un addio a noi fan, tra Jared e Jensen come interpreti di Sam e Dean, un invito ad andare avanti senza dimenticare ciò che c'è stato, ma onorandolo. Se tornano, il senso si perde.
Poi ci si potrebbe inventare qualcosa anche in quel senso, Sam può essere andato avanti per un po', aver lottato, aver cercato di mantenere la sua promessa, magari per qualche anno.
So che non è la stessa cosa, ma davvero lo fanno in continuazione. E' capitato anche con altre serie che modificassero il finale del tutto, in Will e Grace ad esempio lo hanno del tutto ignorato.
Anche pensando a Spn, quante volte hanno modificato il canone negli ultimi anni?
Oppure potrebbero semplicemente andare avanti da dove hanno lasciato, certo sulla terra sono passati tanti anni, ma va bè... si può fare.
L'anima di Sam è morta in quel granaio - ed è una cosa canonica perchè è quello che ci hanno mostrato- quindi può tornare sulla terra da giovane e non come un nonnetto (quello sì che sarebbe divertente!)
O possono inventarsi qualcos'altro, il cambiamento della linea temporale come dici tu, insomma, se vogliono possono fare tutto, l'importante è trovare qualcuno che sappia farlo e non farlo giusto per nostalgia.
Poi certo, c'è il fatto che sappiamo come andrà a finire per i Winchester, che alla fine andranno in paradiso insieme, ma quello lo sappiamo dalla quinta stagione.
Personalmente comunque vedrei volentieri anche una stagione di casi avvenuti in questi anni, un format con i casi della settimana, un ritorno alle prime stagioni.
"Modificato il canon" è un eufemismo, troppo generoso
da parte tua, li hai trattati 😆 -
.Il problema è che, con il finale che hanno fatto, è un po' difficile immaginare come riprendere la storia. L'hanno proprio chiusa, chiusa, chiusa!.
Però certo, almeno in teoria, tutto è possibile. Sperare non cosa nulla.
Che è probabilmente il motivo per cui hanno avuto problemi a digerire la cosa.
Ma io credo che si possa fare benissimo. Non sono spariti, sono in paradiso. Hanno pure lasciato Chuck vivo, che potrebbe benissimo tornare in possesso dei suoi poteri tra un po' di tempo. E quindi il mondo avrebbe di nuovo bisogno di Sam e Dean.
Per non parlare della possibilità di rettificare qualcosa di questo finale.
O la possibilità di fare episodi ambientati nei 5 anni passati, o in altri momenti della serie, ad esempio con casi della settimana autoconclusivi.
Insomma... ci sono tante possibilità, SE vorranno farlo.
Se si rivelasse tutto un sogno di Dean si sminuirebbe ll'inverosimile l'addio tra loro 2 nel granaio.
Non credo siauna strada percorribile.
Nè tanto meno riportarli indietro nel momento del ricongiungimento sul ponte perchè dalla morte di dean a quella di Sam quanto sarà passato?
Diciamo un 30 anni? Ne sono passati 5 dalla sconfitta di Chuck, e fa 2025, + 30 2055, che fanno? Ritorno al Futuro 4?
Ambientano 40 anni avanti?
Con episodi autoconclusivi nei 5 anni trascorsi comunque lo spettatore ha sempre la sensazione amara di conoscere già come va a finire.
Perciò, non so, SE ci fosse realmente la volontà di fare qualcosa dovrebbero spremere le meningi alla grande per farlo.
Che ne so, magari Jack torna indietro nel tempo e impedisce che si trovino nel granaio or something.
Anzi, sarebbe interessante vedere che conseguenze porterebbe questo cambiamento della linea temporale -
.In realtà, Dean dice a Lisa che "le uniche volte che si immagina felice, è con lei e con il ragazzo" (il dialogo originale dice: "I just wanted you to know, that when I do picture myself happy, it's with you. And the kid."). Quindi non si tratta di ricordi o esperienze, ma di speranze. Speranze che nel momento in cui pronuncia queste parole Dean NON ha, tra l'altro, quindi si tratta più che altro di un sogno, il sogno impossibile di una casa e di una famiglia che, in fondo, Dean ha sempre avuto.
C'è da considerare che in questo momento Dean non è esattamente felice nel proprio rapporto con Sam, ANCHE a causa di ciò che ha visto in "Il lato oscuro della Luna". Inoltre è quasi sicuro che per loro due non ci sia scampo e che, come dirà chiaramente a Sam in "Punto di non ritorno", "Lucifero lo indosserà (Sam) per il ballo di fine anno", quindi è abbastanza difficile che possa "immaginarsi felice" con il fratello.
Chissà se nel corso degli anni Dean ha mai ripensato a Lisa
Non al periodo vissuto con lei
Ma proprio a lei -
.
[QUOTE=goldfish,25/11/2020, 22:57 ?t=61378245&st=540#entry448581948] Il lutto per me richiederà molto tempo, è passata una settimana e la tristezza invece di attenuarsi peggiora.
Le morti dei fratelli nelle varie stagioni sono state sempre estremamente dolorose, Swan Song dopo tutti questi anni ancora riesco a vederlo a fatica.
La morte di Dean per mano di Metatron per la crudezza della scena, per la lentezza con cui Metatron pugnala Dean e poi estrae la lama angelica mi crea quasi dolore fisico, non si può guardare.
Ma questa volta è diverso, questa volta è per sempre, non ci sarà nessun miracolo a sistemare le cose, nessuna premier e nessun abbraccio di felicità per essersi ancora una volta ritrovati
Questa stupenda storia di amore, di tutti i personaggi, ma soprattutto dei bros ha avuto la sua conclusione.
Una volta un certo Henry Winchester disse che finchè ci fosse stato un Winchester al mondo ci sarebbe stata speranza.
Non so fin a quanto l'introduzione di Dean jr da parte degli autori sia legata a queste parole del bisnonno ma per me un pochino pochino è consolatorio
Io oggi mi sento più triste rispetto a ieri.
Sono sicura che probabilmente sarebbe stato uguale anche se fosse finito in modo diverso, è proprio il lutto della fine del telefilm a pesarmi.
Io non penso sai che Dean jr sia legato a quello che disse Henry.
Io credo che abbiano dato un figlio a Sam solo perchè, per poter sopravvivere, Sam aveva bisogno di uno scopo. E questo scopo lo trova in Dean jr. Non sarebbe potuto andare avanti altrimenti.
Anche perchè, il mondo è praticamente al sicuro, non serve nessun Winchester a dare speranza o a lottare:
dalle interviste, i meet and greet ecc, pare che sia effettivamente passato degli anni dalle vicende di Chuck (mi pare che Jared abbia detto intorno ai 5 anni).
Notiamo che i ragazzi non hanno molto da fare, il mondo in cui vivono dopo Chuck è probabilmente molto, ma molto più tranquillo e le cacce non sono senza sosta come prima.
Ci sono e loro continuano a cercare casi e a salvare gente (notiamo che Dean sta pulendo le armi), ma probabilmente sono sempre meno.
Loro si mettano al pc a cercare e spesso non trovano nulla, se non una festival sulle torte.
Ecco spiegato i documenti firmati per la richiesta di lavoro, una cosa che altrimenti sarebbe stata fuori personaggio per Dean.
Quindi, quello che lascia Dean non è il mondo di prima, è un mondo dove sa che Sam potrà vivere in maniera diversa.
Un mondo che non ha più bisogno di essere salvato, non ha più bisogno dei Winchester.
(Poi se le cose dovessero cambiare in futuro, potranno comunque ripescarli dal paradiso).
Questo è il motivo per cui dicevo che se Dabb avesse creato le ultime stagioni in maniera diversa, la narrazione probabilmente non avrebbe portato a questo finale.
A questo punto e a questa fine ci siamo arrivati perchè ha voluto creare una narrazine in cui il mondo veniva salvato, ma praticamente veniva salvato da Jack, con solo l'aiuto di Sam e Dean.
Ecco perchè da ultimo ci è toccato il finale realistico, per questo e forse anche perchè Dabb AMA la metanarrazione e questo finale è estremamente metanarativo.
Poi.. è scritto benissimo, chiude il cerchio, lo trovo maturo, è meravigliosamente tragico... ho già detto come la penso, ma sto cercando di capire come siamo arrivati qui, perchè Dabb ha deciso che la narrazione portava a questo finale. Credo che il motivo sia questo.
[/QUOTE
Ma figurarsi se Dean jr è legato al bisnonno. Infatti l'ho scritto quasi in maniera ironica.
Dalla 12x01 hanno cambiato, stravolto anzi tutto e tutti.
Il Chuck della 11 stagione teneva ai ragazzi moltissimo, voleva consegnarsi a Amara ecc ecc insomma completamente diverso, un altro personaggio del tutto diverso, e poi diventa questo all'improvviso.Boh
Se avessero tenuto conto del trascorso di SPN avrebbero dovuto sapere che i fratelli 1000 volte si sono promessi di lasciarsi andare. Ma non hanno mai rispettato questa promessa
Era proprio contro il loro stesso essere
Una volta, una volta sola Sam lo ha fatto, e non solo Dean era furioso per questo, ma lo stesso Bobby lo ha cazziato
E Sam in realtà non se lo è perdonato per anni. È stato un paio di stagioni che era una iena verso Dean, mentre in realtà soffriva il senso di colpa
Ha chiesto a Dean perdono dopo anni, quando anche lo spettatore credeva che Dean e Sam avessero superato la cosa, ma Sam no, ci stava ancora male.
Questo è stato costruire il personaggio e portarlo avanti.
Poi ci saranno per carità mille ragioni che hanno portato a questo finale.
In altri show che sono terminati in modo tragico, vedioppure in altriSPOILER (clicca per visualizzare)Xena, comunque restava Olimpia.SPOILER (clicca per visualizzare)tipo Angel o Buffy con finali che più aperti non si può
Qui sono tutti morti, se mi guardo indietro non trovo un personaggio sopravvissuto.
E quando ho scritto di Dean jr era più per me una piccolissima consolazione, non volevo dire che era il mondo ad avere ancora bisogno di un Winchester, ma io
Edited by Gweneviere - 26/11/2020, 23:19 -
.sono passati 5 anni? 5 anni .... dove lo avete letto? chi lo ha detto? non ero neanche lontaneamente vicina ad accettare ciò che non c'è stato e ora questo? mi cadono le braccia ecco
Lo ha detto Jared in un recentissimo meet and greet, se vai indietro trovi il link per il video -
.
[QUOTE=trimmer,25/11/2020, 22:49 ?t=33596562&st=615#entry448581797]
io la guardo tutte le sere. se posso
le stagioni 4 e 5 sono le mie preferite in assoluto
anch'io pensavo, dopo la 15x20, che mi sarebbe stato impossibile guardare questi episodi senza pensare al finale di serie, e nei primi minuti è stato così, ma poi quello che c'era sullo schermo mi ha rapita, facendomi apprezzare quello che stavo guardando solo per quello che era
ragazze\i, se parlate dei futuri episodi facendo espliciti riferimenti, coprite con il tasto spoiler per cortesia, grazie
[/QUOTE
Le stagioni 4 e 5 hanno degli episodi che sono degli autentici gioielli, riguardandoli ho avutoSPOILER (clicca per visualizzare)adesso però, con la consapevolezza di ciò che ora sappiamo, come una sensazione di amaro in bocca, mi è cambiata interamente la prospettiva, non so spiegarlo meglio a parole, -
.ora ho più chiara tutta la situazione ... ... di solito seguo quello che viene pubblicato su instagram o twitter gli stessi attori ma io e l'inglese abbiamo un rapporto conflittuale e mi rendo conto che a volte capisco l'esatto contrario delle cose (fino a che non mi prendo tempo e uso il traduttore o (mia nipote) ... si il successo di the boys è enorme (ho visto solo 2 puntate quindi mi manca ancora un bel po' x essere in pari) ....
per quanto riguarda il finale di supernatural ... non è ancora passata una settimana ma credo che per elaborare il lutto mi richiederà parecchio tempo
la storia è iniziata con due fratelli e doveva finire allo stesso modo ok ma continuo a pensare che entrambi i fratelli meritavano di più anche nel lato amoroso e ... io castiel lo avrei infilato ovunque ahahahahah
Qui siamo tutti devastati perché, indipendentemente da qual è il tuo personaggio preferito, purtroppo SONO TUTTI MORTI. SPN è una tragedia ed è finita in tragedia. Siamo tutti scossi, perché amiamo queste persone, anche se sono immaginarie! E le abbiamo perse. Con un finale che è definitivo, in modo "tombale".
Mi sembra di capire che tu, come fan di Castiel, hai apprezzato il suo ruolo nell'episodio 18. Quindi considera la sua scelta: anche Castiel, come Sam e Dean, nella sua vita ha fatto delle scelte e poi ha dovuto pagarle. Ha fatto un patto con il Vuoto per salvare Jack e poi ha lasciato che il Vuoto "riscuotesse" il prezzo del loro accordo. È morto per salvare Dean ed è morto felice. Il suo arco narrativo si è concluso, la breve parte "umana" della sua vicenda è terminata. Alla fine non è rimasto nemmeno nel Vuoto (lo dice Bobby), quindi hanno lasciato la speranza anche a lui.
Ma l'ultimo episodio è la conclusione della serie. Un cerchio che si chiude, l'epopea di due vite intrecciate che termina. Un rimando continuo all'inizio della storia (e anche a Swan Song). Davvero non c'era molto spazio per altro. Tirare fuori di nuovo Castiel, avrebbe reso vana tutta la "drammaticità" della sua morte (io ho un'opinione diversa di questa scena, ma questo riguarda me). Hanno fatto già abbastanza pasticci con tanti altri personaggi. Lasciamoli riposare in pace, la loro storia si è conclusa.
Mary Winchester: How long was I gone?
Dean: 33 Years
Cass: How long was I gone?
Dean: (dopo tipo 3 settimane senza Cass) Too damn long
Questo, piaccia o meno, era Castiel per Dean
Di cosa fosse Dean per Cass se n'è detto a fiumi di parole.
Tra alti bassi e bassissimi momenti del loro rapporto, che è stato abbastanza movimentato, ci sono sempre stati uno per l'altro
Ecco perché ha destato tanta meraviglia l'assenza delle sue piume.
Poi, posso certamente essere d'accordo che l'ultimissimo episodio concludesse un'era, ma in maniera intima, solo per i due fratelli -
.
Io, e ora gli altri 2
Come immaginavo non riesco più a guardare un episodio senza pensare al destino di Dean -
.
Il lutto per me richiederà molto tempo, è passata una settimana e la tristezza invece di attenuarsi peggiora.
Le morti dei fratelli nelle varie stagioni sono state sempre estremamente dolorose, Swan Song dopo tutti questi anni ancora riesco a vederlo a fatica.
La morte di Dean per mano di Metatron per la crudezza della scena, per la lentezza con cui Metatron pugnala Dean e poi estrae la lama angelica mi crea quasi dolore fisico, non si può guardare.
Ma questa volta è diverso, questa volta è per sempre, non ci sarà nessun miracolo a sistemare le cose, nessuna premier e nessun abbraccio di felicità per essersi ancora una volta ritrovati
Questa stupenda storia di amore, di tutti i personaggi, ma soprattutto dei bros ha avuto la sua conclusione.
Una volta un certo Henry Winchester disse che finchè ci fosse stato un Winchester al mondo ci sarebbe stata speranza.
Non so fin a quanto l'introduzione di Dean jr da parte degli autori sia legata a queste parole del bisnonno ma per me un pochino pochino è consolatorio -
.Vi quoto su tutto ragazze/i. Come pensavo, Dabb voleva usare SPN come trampolino di lancio per i suoi progetti e grandi i due JJ per aver intuito, già dalla season 13, che SPN stava scadendo di qualità. Del resto Mark Sheppard lo aveva già intuito con la s12. Queste parole confermano ciò che pensiamo, ossia Dabb ha volutamente sabotato l'intero SUPERNATURAL per i mancati spin off. Peggior scrittore che io ricordi.
Scusate, molte cose è evidente che non le conosco
Mi potete spiegare meglio?
grazie -
.Ho letto questa cosa solo ora.
E...non sono stupita che Jensen abbia chiamato Kripke perché non gli piaceva il finale. Comincio a pensare che, dato che ormai è tutto finito, Jared & Jensen siano abbastanza diplomatici dicendo che il finale a loro è piaciuto molto.
Secondo me hanno solo ingoiato il rospo ed essersene fatta una ragione, tanto ormai il dado era tratto.
E' un finale difficile da digerire e non mi soprende che Jensen abbia avuto bisogno di tanto tempo. Anche Jared nella suo panel ha detto che ha avuto bisogno di tempo per digerirlo, anche se ha adorato da subito la tragicità del tutto, ma dice che tuttora non può guardare la scena del granaio senza piangere. Ha fatto 2 interviste nell'ultimo periodo e si è emozionato in entrambe. E io lo capisco perchè per loro deve essere stato un'inferno girare quella scena. Se non hai visto il panel, guardalo se ti capita, ha chiarito parecchi punti.
I J2 hanno dimostrato tantissime volte di essere estremamente legati a Sam e Dean. Basta pensare a quest'ultima puntata e a ciò che loro ci hanno regalato in quella scena.
Ma non pensare che non volessero un finale tragico. Hanno sempre ammesso di volere una fine in linea con la storia, hanno sempre detto che volevano vedere Sam e Dean morti, ma probabilmente si immaginavo di vederli morire per salvare il mondo e sicuramente, come per tutti noi, la cosa più difficile da digerire è stato il fatto di essere separati alla fine.
E' questo che fa male, soprattutto se sei parecchio coinvolto.
Perchè è lì che senti il dolore che questi personaggi vivono, nella separazione, non nella morte.
Purtroppo gli errori sono stati fatti nell'arco degli ultimi anni, Dabb avrebbe dovuto costruire stagioni incentrate su Sam e Dean, qualcosa che parlasse ai vecchi fan. Io mi ricordo bene che cosa diceva già ai tempi della 12° stagione, avevamo avuto Chuck e Amare nella 11° e tutti ci chiedevamo che cosa ci avrebbero potuto dare di più potente di quello, quale villain si sarebbero potuti inventare e Dabb annunciava: "da ora in poi faremo un passo indietro e torneremo al Spn vecchio stile, mostro della settimana, più Sam e Dean per tutti".
E tutti gli anni diceva la stessa cosa all'inizio di una stagione.
Non l'ha mai fatto. Anzi ci ha tolto l'essenza di questo telefilm, per poi decidere di ridarcela solo alla fine.
Il finale non viene accettato perchè fa male, non perchè sia brutta scrittura. Io non accetterò mai che Sam abbia passato un'intera vita in quel modo, ma riconosco che questo sia una delle cose più mature scritte da quel demente di Dabb. E mi viene da pensare che se si fosse interessato prima ci avrebbe potuto regalare tante cose belle e forse avremmo anche potuto avere un finale diverso, a quel punto.
Fa un male cane, immagina a Jensen quanto possa aver fatto male far finire Sam e Dean separati, lui che ha sempre dichiarato che qualsiasi cosa facessero, pensava che Sam e Dean avrebbero dovuto farla insieme.
E immagina quanto possa avergli fatto girare i coglioni che Sam e Dean fossero solo delle spalle fino alla 15x19.
Non gli hanno fatto fare un cazzo in questa stagione, se avessero costruito le cose in modo migliore avrebbero benissimo potuto farli morire anche in battaglia, perchè la relazione tra Sam e Dean sarebbe stata il fulcro di tutta la stagione, non solo dell'ultima puntata.
Ma non solo: mi pare che fosse l'episodio 13x20 in cui Dean cerca di proteggere Sam escludendolo dagli eventi perchè terrorizzato dall'idea di perderlo come nell'ultima apocalisse, ma Sam dice chiaramente a Dean che qualsiasi cosa verrà la faranno insieme, e se moriranno moriranno insieme, dice espressamente If we die, we die together. Cristallino
Esempi del genere ne potrei fare a decine.
Questi dialoghi e queste caratterizzzioni le hanno scritte loro, Dabb & C.
Loro se le saranno pure scordate ma io no -
.non riesco a fare citazioni ma io la penso un po' diversamente su tutto
prima di tutto mi ha sempre insospettito il fatto che durante la quarantena a Vancouver, Jensen abbia annunciato di entrare a far parte di the boys (niente dal ridire sul programma) ma perché scegliere qualcosa fuori dalla CW? e se non ho capito male anche Misha farà qualcosa sulla stessa piattaforma di Jensen .. è cose se entrambi se la fossero presa con la rete ...che poi non avrebbero così torto a mio parere .. cmq
sul finale per me era giusto che morissero ma non così
Nella mia testa l'unica donna perfetta per Sam era Jessica ma posso capire che riportarla in pratica dopo 15 anni sarebbe stato forzato ma almeno Eileen (togliendola di mezzo così per me è stato peggio di quello che hanno fatto a Cas perché è come se avessero dato peso all'handicap e questo mi fa infuriare )
sulla presenza di Misha nel finale lui voleva esserci ne sono certa e non sono poi così sicura che a Vancouver non ci fosse e penso che potrebbe essere stato proprio nella stessa casa di jensen ... probabilmente sbaglio .. però ... perché durante le varie interviste di Jensen mi ha sempre dato l'impressione che in casa ci fosse qualcun altro oltre a lui (prendete lo spot di the boys .. chi gli tira la rivista?) e nell'intervista con il dj che al momento non ricordo il nome .. all'interno della casa (lui è sul terrazzo) a un certo punto la televisione da spenta si accende ... e durante la campagna elettorale quando Misha ha pubblicato di essere sconcertato per la lentezza della posta? (diceva chiaramente che aveva scritto al figlio una lettera che era arrivata 20 giorni dopo) .... quindi lui non era insieme a WEST ?
la cosa che invece sono d'accordo è che doveva essere Bobby ad accogliere Dean ma avrei voluto vedere Cas nell'impala ..... cioè Cas ha sacrificato tutto per Dean e solo il vuoto poteva tenerlo lontano da lui .. ma se è stato salvato come ci ha fatto intendere Bobby allora la sua assenza non è credibile.
cmq ... se veramente il convid ha scombussolato il finale pensato inizialmente , ho una ragione in più per odiarlo.
vorrei tanto che passata questa pandemia potessimo avere il nostro happy ending per tutti
Esattamente quello che intendevo
In non parlavo di volere Misha nel finale, io parlo del fatto che l'assenza di Castiel è senza logica.
È diverso, Cass essendo un angelo con tramite poteva essere interpretato anche dal gatto di Hunteri Heroici.
Ma che Castiel se ne stia a guardare la persona per cui ha sacrificato tutto e di più morire senza fare niente e' totalmente OOC
Ci hanno ucciso la salute con Cass che ama Dean, fiumi di parole se si trattava di amore romantico,di amore angelico e poi?
Grazie e arrivederci?
Senza senso
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