Posts written by Marciano

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    CITAZIONE (Argenn @ 24/4/2024, 22:16) 
    si, ma vedi che continui ad evitare di rispondere nel merito? se devi fare il trollone non ha senso continuare.

    cosa significa natura di Rogia? che un Rogia essendo un elemento naturale non può essere colpito. Il sapere di non poter essere colpito ha reso Ace sfacciato, che si getta a capofitto contro un nemico fuori dalla sua portata, che invece è in grado di colpirlo.


    quante analisi logiche di frasi elementari devo farti ancora?

    Non ti va bene nemmeno se ti do ragione? :dubbio:
    Ace pensava che un ammiraglio non fosse in grado di colpirlo perché è un logia! Vorrà dire che considerasse Jinbe infinitamente più forte di un ammiraglio.



    CITAZIONE
    perchè non veniva colpito da tempo? perchè ha un Rogia, e cosa fa il dark dark? toglie la difesa ai Rogia, e chi è che è appena stato colpito da Teach? Ace! e perchè Ace è stato colpito? perchè fa affidamento sul Rogia! e chi è che Teach dice di picchiare? chi fa affidamento sui frutti!

    dai che piano piano ce la facciamo ad arrivare al risultato :asd:

    "perchè Ace è stato colpito? perchè fa affidamento sul Rogia!" :xd: Mi piace, lo utilizzerò quando uno dei tuoi 3 personaggi preferiti verrà colpito :usop2:

    Sto continuando ad aspettare che mi mostri Teach riferirsi ad Ace, invece del discorso generale che fa


    CITAZIONE
    ma sai cos'è un interlocutore?

    La persona con cui si parla


    CITAZIONE
    ma ti rendi conto che tu stai dando più importanza a cosa dice VA rispetto a cosa dice Teach?

    I discorsi sono scollegati, BN sta picchiando Ace e gli dice chiaramente che non è più in grado di combattere corpo a corpo perchè fa affidamento sulla sua intangibilità da troppo tempo.

    poi dopo, VA, da un altra parte, che non conosce niente di Ace, vedendo lo scontro capisce che un comandante di BB privato del proprio frutto non è debole come un qualunque scappato di casa nella medesima situazione.

    i due discorsi sono collegati? NO.

    Teach conosce Ace e sta parlando direttamente con lui, dicendogli in sostanza che lo mena perchè senza la sua intangibilità Ace non va da nessuna parte.

    VA che non conosce Ace e sta osservando la lotta da lontano, riconosce che c'è una differenza fra un fruttato comune ed un comandante di BB.

    Uno spiega il funzionamento del suo potere e gli effetti che ha sui polli paramecia, zoan, logia che confidano sul frutto; poi, stranamente, alla fine della spiegazione, arriva un tizio che ci tiene a farci sapere che non è il babbeo del discorso generico di Teach.
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    CITAZIONE (Argenn @ 24/4/2024, 21:47) 
    la tua natura di Rogia ti ha reso sfacciato, secondo te cosa significa?

    Lo hai detto tu: Ace pensa ad un ammiraglio incapace di colpirlo, mentre uno come Jinbe non aveva problemi.

    Il tuo discorso non fa una piega. Impossibile possano esserci altre letture, tipo la lezione senza senso su magma e fuoco


    CITAZIONE
    da quant'è che non venivi colpito secondo te cosa significa?

    Che non veniva colpito da tempo


    CITAZIONE
    inizio a fare domande elementari, perchè stai evitando il punto del discorso.

    Semplici ed allo stesso tempo non dimostri che Teach parli espressamente di Ace


    CITAZIONE
    " da quant'è che non vieni colpito?" a chi è riferito? a Chopper?

    quando parla, chi è il suo interlocutore davanti a lui? Kaku?

    Lì sta parlando con Ace, mentre la parte del discorso di VA?
    Cosa c'entrano con le parole di VA l'essere o meno colpito?
  3. .
    Dove lo sto negando?

    Lucci è parallelo a Kid e Law, come il suo avversario Zoro lo è con gli imperatori. Zoro > Teach è scritto sulla pietra
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    CITAZIONE (Argenn @ 24/4/2024, 20:37) 
    Teach continua poi dicendo ad Ace " questo potere mi permette di avere ragione su chi confida ciecamente nel proprio potere" e a chi si sta riferendo? con chi sta parlando? con Clover? con Hilik? con chi sta parlando Teach?

    e cosa cambia con quell'aggiunta? il discorso di Akainu verte sul fatto che Ace essendo un Rogia pensava di non essere colpito.

    tutti e due i discorsi fanno riferimento a quello.

    Un tizio spiega i poteri di un frutto parlando in generale, ma si riferisce a quella persona? Perché non usa il "tu" invece del "loro"?

    Certo, mi sembra ovvio pensare che un ammiraglio non possa colpirlo. Jinbe sì, Akainu no. Poi, per qualche astroso motivo, si mette a parlare della differenza tra magma e fuoco, nonostante dici che il discorso verte su altro.


    CITAZIONE
    Teach dice letteralmente ad Ace che non viene colpito da una vita e subito dopo gli dice che il suo potere mette in ginocchio chi si fida ciecamente del proprio frutto.

    come fa Ace a non rientrare in quella categoria se Teach 5 secondi prima glielo dice in faccia? ma fai davvero? :oo:

    tu stai sostenendo che Ouger nega quello che dice lo stesso Teach.

    Ouger come fa sostenere una cosa opposta a quello che dice Teach?

    Continui a non mostrare che Teach parlasse di Ace.

    VA dice che Ace non rientra in quella categoria dopo la spiegazione di Teach. Teach su Ace dice solo che un osso duro alle battute finali.
  5. .
    Lucci è palesemente paragonato a Kid e Law, come Zoro è palesemente paragonato agli imperatori.


    CITAZIONE (Argenn @ 24/4/2024, 20:00) 
    CITAZIONE (Marciano @ 24/4/2024, 18:38) 
    O semplicemente sbadato, perché uno è mero fuoco, l'altro è magma che consuma il fuoco?

    sia Akainu che Teach dicono la medesima cosa ad Ace, che siccome è abituato ad essere intangibile non sa più cosa significhi combattere con un avversario che invece può colpirlo.

    Teach: " da quanto tempo è che non venivi colpito Ace? lo hai capito nell'esatto momento in cui ti ho toccato vero?"

    Akainu " la tua natura di Rogia ti ha reso sfacciato"

    in sostanza Sakazuki conferma quello che già dice BN a Banaro.

    Perché tagli a metà i discorsi che fanno i personaggi? :dubbio:

    Teach: " da quanto tempo è che non venivi colpito Ace? lo hai capito nell'esatto momento in cui ti ho toccato vero?" + "l'altra cosa che la mia oscurità assorbe è il potere del frutto del diavolo altrui". Ace doveva capire quello che Teach dice dopo

    Akainu " la tua natura di Rogia ti ha reso sfacciato"sbadato + tu sei mero fuoco, io magma che consuma il fuoco



    CITAZIONE
    come può Ouger negare quanto dice lo stesso Teach? BN è il pg che conosce Ace e ha già fatto capire che lo picchierà perchè il fiammifero non è più abituato a subire colpi.

    Ouger da personaggio esterno alla faccenda, che non conosce Ace, semplicemente si meraviglia perchè conoscendo la forza di Teach si aspettava che un possessore di Rogia sarebbe stato sconfitto facilmente una volta privato della sua invulnerabilità. Invece poi capisce, siccome è un comandante di BB, è più forte di un comune pirata. Questo non significa però che Ace non dipende dal suo frutto, che è esattamente quello su cui verte l'intera lotta.

    perchè Ace perde? perchè non è in grado di tenere testa alla forza di Teach, e perchè non ne è in grado? perchè come dice BN, è da troppo tempo che Ace non era più abituato a combattere senza la difesa del suo Rogia.

    ergo, la sconfitta del fiammifero ricade proprio nel suo dipendere troppo dal Rogia. Le due pagine infatti sono attaccate e danno tutta la spiegazione:




    questo discorso che fa Teach sugli sciocchi possessori di frutti che si credono invincibili, è riferito a chi ha davanti. Ace.


    EDIT: comunque boh, io ultimamente posto le immagini, ma non le carica il sito, forse sono i cookie? :oo:

    VA non nega niente. Continua il discorso generico di Teach: Prima abbiamo Teach che parla del potere del suo frutto e hanno gli scambi dei colpi -> dooopo tutto questo abbiamo VA che ci dice "Ace non rientra in quella categoria".
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    CITAZIONE (Argenn @ 24/4/2024, 17:22) 
    ma chi è che dice che Ace non fa affidamento sul frutto? ma se Teach gli dice in faccia che è una vita che nessuno lo colpisce proprio perchè fa affidamento sulla sua natura Rogia :oo:

    Nessuno! Chi è che non fa affidamento sul proprio frutto?

    Sei sicuro che gli dica questo?


    CITAZIONE
    che poi è la medesima cosa che gli dice Akainu dopo che gli polverizza il braccio" la tua natura di Rogia ti ha reso sfacciato"

    O semplicemente sbadato, perché uno è mero fuoco, l'altro è magma che consuma il fuoco?



    CITAZIONE (Argenn @ 24/4/2024, 10:42) 
    Infatti sempre il barbone continua a ripeterlo lungo lo scontro: "contro di me chi si affida troppo al frutto è spacciato."

    Ace rientra in quella categoria, tutto lo scontro di Banaro verte su questo, cioè che Ace ormai troppo abituato a contare sul frutto non può vincere contro BN

    Riprendendo questo, evitando di arrivare a cose che non interessano nel discorso, seguiamo semplicemente come avanzano gli eventi.

    Prima abbiamo Teach che parla del potere del suo frutto e hanno gli scambi dei colpi -> dooopo tutto questo abbiamo VA che ci dice "Ace non rientra in quella categoria"
  7. .
    CITAZIONE (Argenn @ 24/4/2024, 14:57) 
    la metto come è scritto lo scontro, non come voglio :asd:

    Sì, ti dicono "Ace non fa affidamento solo sul frutto", ma tu lo trasformi nel contrario. Quello che dici non è quello che vuoi?


    CITAZIONE
    anche perchè non ho proprio capito cosa stai cercando di insinuare, prova a rileggere lo scontro noterai che tutto verte sul fatto che una volta privato del potere, Ace, non è in grado di stare al passo della supremazia fisica di Teach, al punto che fra poco lo shotta con uno schiaffo.

    se lo rileggi, ti accorgerai anche che Teach gli dice papale papale che è una vita che non è più abituato ad essere colpito da qualcuno.

    E quindi?


    CITAZIONE
    quindi cosa vorresti insinuare? che Ace fisicamente stava al passo di BN? che Teach in realtà dice le bugie e Ace è un incassatore?

    Perché tiri fuori cose che non c'entrano con il discorso?


    CITAZIONE
    perchè ti lamenti, ma non si capisce cosa stai cercando di dire, la frase di Vam Ouger è scritta semplicissima, cosa c'è che non ti è chiaro?

    Infatti è semplicissima. VA:"Ace non fa affidamento solo sul frutto". Più chiaro di così si muore
  8. .
    Vabbé, mettitela come vuoi. Uno ti dice che non fa affidamento sul frutto, ma non ti piace e la narrazione la cambi in un Ace che è troppo abituato a contare sul frutto. Uno che si menava con i vari Yamato, Jinbe o i +100 pestaggi di Newgate.

    Un viceammiraglio racconta il passato di un personaggio, ma per qualcuno sta dicendo che tutta la categoria è inferiore al tizio. Questi sono i "paragoni" che ti piacciono :asd:
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    CITAZIONE (Argenn @ 24/4/2024, 10:42) 
    Ace rientra in quella categoria, tutto lo scontro di Banaro verte su questo, cioè che Ace ormai troppo abituato a contare sul frutto non può vincere contro BN

    Ti rende conto che il racconto che dà Van Augur è l'opposto di quello che dici?
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    Frutto o non frutto, il livello base di questi personaggi rimane alto
    c441
  11. .
    Mica lo nego. Quello è un parallelismo fin troppo chiaro. Sei tu che neghi il modo in cui li ha messi uno di fronte all'altro.

    Inu e Neko sono la coppia più pari del manga insieme a Dorry e Brogi, ed ha creato una situazione da avere la stessa identica scena -> danni precedenti mostrati e sottolineati dentro e fuori il manga.
  12. .
    CITAZIONE (Vlad Lucci IV @ 23/4/2024, 12:37) 
    Avrebbe dovuto sfidarli con solo 8 uomini a disposizione

    A mio parere, queste sono cose inutili da prendere in considerazione. Non è mai stato reso un fattore l'avere tanti o pochi uomini in quel lasso di tempo.

    Oda si sarà voluto servire del tempo per farlo avanzare. I neri hanno iniziato ad impadronirsi dei territori, i bianchi hanno provato a fermare le loro invasioni, e infine si è arrivati alla disfatta finale. Sono arrivati in un momento dove i bianchi hanno perso tutto e Teach da lì viene proclamato imperatore.

    Non dimentichiamoci che è un manga e le cose vanno sempre come devono andare.




    CITAZIONE (Doflamingo @ 23/4/2024, 15:21) 
    livello di Jack/Perospero

    Ogni volta che te lo leggo lo trovo sempre divertente :asd:

    A Doflamingo fai valere i grossi danni che ha prima di Luffy, mentre per Luffy li cancelli


    E anche a un Jack ridotto in questo stato una bella cancellata
  13. .
    Il racconto di un gruppo che vuole vendetta, dal quale prende nome il titolo di questa storia, dove è l'altra fazione che dovrebbe agire contro i vendicatori, nonostante avessero altri obiettivi.
    La storia al contrario.
  14. .
    Prego. Buona lettura del manga al contrario :birra:
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    CITAZIONE (Argenn @ 23/4/2024, 09:57) 
    CITAZIONE (Marciano @ 23/4/2024, 09:27) 
    Forse me lo sono perso, ma l'autore quando ha detto che Teach non fosse in grado di battere Marco? Lo ha detto da qualche parte come sto leggendo qua o è inventato?

    l'autore dove dice che Teach fosse in grado di battere Marco a MF?

    Non c'è scritto.

    Sei tu ad aver affermato che l'autore abbia detto "Teach non può battere Marco".



    CITAZIONE
    perchè fino a prova contraria Teach batte Marco un anno dopo MF, e c'è un intero trama al riguardo.

    se Oda voleva fare intuire che BN fosse superiore alla fenice già a MF allora:
    _ i Gorosei avrebbero detto che solo gli Yonko lo potevano fermare ed i rimasugli di BB sarebbero stati spazzati via
    _ avrebbe fatto battere Marco subito

    Queste dovrebbero essere le uniche informazioni che abbiamo nel manga. Questa è la trama




    CITAZIONE
    dati oggettivi:
    Marco viene detto essere un ostacolo per BN
    BN batte Marco dopo un anno
    BN diventa Yonko dopo aver battuto la fenice.

    La tavola è questa.
    c594
    "Gli imperatori o Marco e il resto dei bianchi"



    CITAZIONE
    dati inventati dai lettori:
    Teach poteva battere Marco a MF

    Inventato è mettere in bocca all'autore cose che non ha detto.

    O inventato è negare la grossa crescita dei mugi nel timeskip :look2:



    CITAZIONE
    poi Teach a MF era forte come Marco? forse in uno scontro all'estremo avrebbe vinto? può essere, ma può anche essere che Akainu li trovava e li ammazzava tutti e due e finiva la storia, può anche essere che in realtà Marco prendva BN per le gambe e gli faceva fare la cariola

    A parte mettere in bocca ad Oda cose che non ha detto e che vuoi tu, si può anche dire tutto
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