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.Salve,
sono stato contattato da un numero telefonico che mi offriva un impianto fotovoltaico gratuito... per via degli incentivi europei... vabbè, gli ho detto che l'avevo già, allora mi hanno proposto un sistema di accumulo, sempre gratis naturalmente, sabato, ovvero domani verranno a casa mia, registro tutto e vi faccio sapere dove andranno a parare.
Aspettiamo trepidanti tue notizie.
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......., anche perché la falda freatica dovrebbe essere molto vicina......
Attento informati bene, nel mio comune, per esempio, è vietato l'utilizzo dell'acqua di falda, infatti il mio è un impianto a circuito chiuso.
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.curioso che in altri posti il loro commerciale dica che è vero che è carta straccia la garanzia come da me sostenuto
Ho letto, e ti assicuro che mi sono cadute le braccia..........
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E pensare che abbaimo scelto questa ditta anche perchè offrivamo 30 anni di garanzia contro i 10 delle altre..... -
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Ultimo aggiornamento, finalmente abbiamo trovato un Perito CasaClima, ha fatto un primo sopraluogo, adesso provvederà a fare i rilievi strumentali, dal primo sopraluogo e dalla sua esperienza, ci ha già detto che la causa della muffa è da imputare probbabilmente per un 50% alla casa e per un 50% a noi, solo dopo i rilievi potrà essere più preciso, per quanto riguarda la nostra parte di responsabiluità, constatato che non stendiamo in casa, che non abbiamo una piscina interna, è da imputare alla mancata areazione, al che gli ho fatto presente che nessuno in campionatura, ci aveva avvisati dell'obbligo di arieggiare tre/quattro volte al giorno, in più gli ho fatto leggere il documento che il costruttore ci ha consegnato, che al punto 17.1. Scrive chiaramente: Se a causa di assenza degli abitanti non è possibile aprire le finestre più volte, lasciare almeno aperte le porte interne, affinché l'umidità ancora presente in bagno e in cucina possa distribuirsi uniformemente in tutti gli altri locali, e lui è rimasto sorpreso da quanto letto, in quanto, da quello che scrivono, abbiamo fatto tutto quanto come da istruzioni. Comunque vi terro' aggiornati.
P.S.: Il costruttore ancora non ci invia la "sua" di perizia, chissà perchè ................. -
.No, non senza riscaldamento, ma senza quel tipo di riscaldamento, ho anche chiesto alla ditta, come poteva influire sull'umidità il sistema con cui si scalda l'acqua (gas, pellets, PDC, ecc.), che passa nel riscaldamento a pavimento, ma come per le atre domande, ormai non rispondono più.
Ma il riscaldamento a pavimento non è famoso per abbassare l'umidità in casa? Questo è un problema di ponti termici e loro lo sanno ma non vogliono ammetterlo. La prossima richiesta falla tramite raccomandata mandata da un avvocato
Pensa che abbiamo chiesto loro più volte la perizia fatta in base alle termo foto scattate a dicembre dal loro tecnico, ma nulla e dal 14/01/2015 nemmeno ci rispondono più. La prossima settimana, abbiamo un appuntamento con un perito certificato, appena avremo la perizia, decideremo come muoverci. -
.Loro la VMC dicono che non serve assolutamente. che la loro casa è costruita a regola d'arte, anzi affermano che potrebbe essere colpa del riscaldamento PDC con Geotermia o delle due feritoie presenti in cucina ( per eventuali fughe di gas)
Loro in poche parole dicono che la casa senza riscaldamento non avrebbe problemi di muffa...ma la muffa viene fuori per problemi di umidità sommati al riscaldamento. Quindi alla fine il problema è sempre costruttivo, puoi tenere tutto spento girare per casa il felpa e non avrai problemi di muffa, ma l'umidità rimane, perché senza ricambio costante d'aria non si risolve niente. Infatti in cucina ( la zona più umida di tutte le case) non hai problemi, grazie alla feritoia.
No, non senza riscaldamento, ma senza quel tipo di riscaldamento, ho anche chiesto alla ditta, come poteva influire sull'umidità il sistema con cui si scalda l'acqua (gas, pellets, PDC, ecc.), che passa nel riscaldamento a pavimento, ma come per le altre domande, ormai non rispondono più. -
.Secondo me la garanzia trentennale è farlocca. Mi spiego meglio, se i costruttori non ti aiutano a risolvere il problema di muffà, come possono pensare di risolvere ad esempio un problema di perdita dal tetto ?
Già mi vedo la risposta: le consigliamo di installare dei secchi da svuotare periodicamente.
ma infatti è una stupidata la garanzia, è una trovata commerciale da venditori di pentole.
a meno che non ci sia qualche ditta che paga un premio assicurativo e riconosca al cliente un titolo firmato per ottenere risarcimenti e coperture economiche per interventi ben specificati.
poi il discorso che non puoi fare nulla pena decadenza della garanzia, che in realtà non esiste, è una trovata ancora più subdola per dire 'se devi fare qualcosa per i prossimi 30 anni falla con noi'.
Non capisco perchè la garanzia dovrebbe essere una stupidata, allora anche quelli che la danno per 10 anni è una trovata da venditori?
E' scritto nel contratto firmato.
Loro la VMC dicono che non serve assolutamente. che la loro casa è costruita a regola d'arte, anzi affermano che potrebbe essere colpa del riscaldamento PDC con Geotermia o delle due feritoie presenti in cucina ( per eventuali fughe di gas) -
.CITAZIONE (masfrade @ 19/1/2015, 11:46)Se ti hanno suggerito di areare 3/4 volte al giorno e poi ti hanno detto che non serve la VMC a mio modesto parere non hanno chiaro cosa fa una VMC
poi ci sono tutti i discorsi di garanzia su cui bisogna fare attenzione... ma alla base, secondo me, va fatto un ricambio d'aria.
A maggior ragione se avete verificato che non ci sono ponti termici importanti o infiltrazioni.
Infiltrazioni non c'è ne sono, sui ponti termici "importanti" non lo sò, perche la ditta non mi ha fornito ne la perizia ne le immagini termiche.CITAZIONE (dondavi @ 19/1/2015, 11:57)la vmc non vogliono metterla perchè adesso che è finita son azzi acidi a metterla su...
cmq prima vmc e poi si ipotizzano altre soluzioni...
se vanno per le lunghe minacciali mediante il forum, la pubblicità negativa via net fa dei grossi danni alle aziende...
io se fossi in loro ti farei un prezzo di favore e metterei la vmc
Stamattina ho sentito un istallatore (purtroppio lavora in Germania, quindi non mi conviene come costi), sapendo che il mio sottotetto non è abitabile, ha detto che non ci sono problemi per far correre le tubazioni sul pavimento della soffitta.
Non mi piace minacciare, io voglio solo capire come risolvere il problema -
.infatti una garanzia non dovrebbe obbligarti a rivolgerti solo ad una determinata ditta, hai una garanzia trentennale, ma chi ti assicura che quell'unica ditta che puo mettere le mani su casa tua stia in piedi per i prossimi trent'anni?
sul mio contratto di garanzia (decennale) era ben specificato che in caso di interventi da fare in garanzia, il tecnico accertatore del problema e l'impresa che doveva effettuare la riparazione, dovevano essere iscritti alla camera di commercio, all'albo dei professionisti e via dicendo, quando io ho avuto il problema in casa mia l'impresa costruttrice non esisteva più, aveva dichiarato fallimento, probabilmente per cambio ragione sociale dopo un anno dall'ultimazione dei lavori, ma io ho ottenuto comunque la riparazione gratuita, incaricando l'ingegnere e l'impresa che ho ritenuto più opportuni, la garanzia deve funzionare in questo modo, la stessa cosa che succede con le auto, quando compriamo una macchina nuova ci dicono che dobbiamo effettuare tutti i tagliandi periodici presso l'officina autorizzata e utilizzando solo ricambi originali, pena perdita della garanzia, ma non è così, la legge dice che le manutenzioni periodiche alle auto possono essere fatte da qualsiasi meccanico che paghi le tasse e puo utilizzare qualsiasi marca di ricambi, purchè conformi agli originali, e questo te lo posso assicurare in quanto sono meccanico, in ogni modo per il tuo caso vedo solo due soluzioni, o ti fai installare una vmc (localizzata o centralizzata che si) da chi ti ha costruito casa, a pagamento, e specifichi che non è per risolvere il problema che loro negano, ma semplicemente perchè vuoi toglierti uno sfizio, oppure perdi la garanzia (ma è da vedere) fai per conto tuo e chiami chi vuoi tu, la casa avrà sicuramente una struttura a telaio, tamponamenti interni ed esterni e riempimento con lane isolanti, quindi una normale casa prefabbricata, non avrai problemi a trovare ditte che sappiano mettere le mani su quelle case
Per la manutenzione ordinaria è così anche per me, è per gli interventi in garanzia, e quindi completamente gratiuti (chiamata, manodopera e materiali), che dobbiamo contattare la RENSCH-HAUS, poi sono loro a decidere come, quando e da chi far ripristinare il guasto (vedi grondaie, per 4 volte hanno mandato le loro squadre dalla Germania, per la 5 ci hanno detto di trovare un nostro lattoniere, che ha fatto un preventivo, noi l'abbiamo mandato alla ditta, che l'ha accettato ed ha autorizzato l'intervento) -
.personalmente se avessi saputo che sono così restrittivi, che non forniscono nessuna documentazione, che obbligano tassativamente a rivolgersi a loro per qualsiasi cosa, avrei cambiato prodotto e avrei cercato qualcosa di più flessibile, la vmc è una cosa che per legge deve essere installata solo su alcune tipologie di case, e probabilmente la tua non rientra, il problema a mio modesto parere è che è completamente sbagliato il criterio con cui viene deciso dove installare e dove non installare la vmc, la legge infatti impone di installarla solo in case passive e classe A (forse classe B) il criterio invece dovrebbe essere che la vmc deve essere installata a edifici con una determinata tenuta all'aria indipendentemente dalla prestazione energetica, mi spiego, casa mia è gia completamente chiusa ed è a tenuta stagna, ma non ho ancora fatto il cappotto termico, teoricamente potrei anche intonacare esternamente e avere una casa finita in classe G visto che avrei tutte le superfici verticali non isolate e ponti termici in corrispondenza di pilastri e travi, per legge potrei stare senza vmc in quanto classe G ma non è così perchè la casa è comunque a tenuta stagna o non garantisce il ricambio minimo di legge, quindi personalmente una casa nuova dovrebbe avere o griglie di areazione in ogni stanza o vmc, solo così è garantito il corretto ricambio, con la prima soluzione c'è una determinata dispersione, con la seconda ce n'è un'altra, la classe energetica che ne deriva terrà conto anche di questo, va da se che per raggiungere le classi più efficienti bisognerà obbligatoriamente installare una vmc, altrimenti nonostante il forte isolamento si disperderebbe tutto dalle griglie di areazione (il minimo che io metterei per legge)
Veramente abbiamo girato decine di ditte che facevano questo tipo di case, e ti assicuro che nel 2007 era l'unica che ci fornisse esattamente i costi, per il discorso che ci obbligano a rivogerci esclusivamente a loro, è normale, quale ditta ti passa in garanzia una qualsiasi riparazione se non fatta da personale o strutture da loro autorizzate?
Il problema e che sino al 2010/2011 la RENSCH-HAUS era una buona ditta, ma da li in poi sono parecchio scaduti, forse avevano già deciso di abbandonare il mercato Italiano. -
.la casa dovrebbe essere in grado di fornirti tutte le schede tecniche e foto della struttura e impianti, ormai lo fanno tutti, a maggior ragione su una casa prefabbricata dove tutto viene progettato in precedenza, oltretutto se non vado errato la tua dovrebbe essere un modello standard che hanno in catalogo, magari non nelle finiture ma credo di si nella struttura e impianti, quindi dovrebbero essere in grado di dirti con precisione cosa c'è dietro ogni parete
Dovrebbe essere così, ma dato che eventali riparazioni per guasti, devono farle loro, sono molto restii a darci i dettagli, abbiamo il progetto della struttura (senza quote), ma non le specifiche, e tra l'altro, sta diventando una cosa di principio, se quando siamo andati in Germania, ci avessero avvisato che, per questo tipo di abitazioni, bisogna prevedere un'areazioni dei locali ben specifica (3/4 volte al giorno per 8/10 minuti, con qualsiasi tempo e temperatura esterna), forse avrei agito diversamente, ma non ci hanno nemmeno proposto l'installazione di un VMC, non hanno mai parlato di arieggiare i locali, l'unica cosa che ci hanno proposto, fuori capitolato è stato l'impianto centralizzato per l'aspirapovere. -
.CITAZIONE (Dam73 @ 18/1/2015, 09:38)solitamente il "trucco" per la garanzia di 30 anni che danno alcune "blasonate" ditte di case prefabbricate a telaio funziona così:
- garanzia di legge 10 anni
- se costruisci con "X" ti da garanzia 30 anni MA devi fare manutenzione e controlli come indicano loro, ad intervalli che indicano loro, con loro tecnici , con prezzi loro eccetera Da esperienze di persone conosciute in fiera a bolzano un paio di anni fa , dopo il 5° anno si spendono circa 800€ / anno per starci dietro ....
ritornando al tuo problema , vedo come soluzione più economica e veloce il posizionamento di un paio di vmc localizzate
Assolutamente no, nessun piano di manutenzione od di interventi obligatori previsti da contratto, ne per la casa in se ne per l'impinatistica.CITAZIONE (grafio79 @ 18/1/2015, 10:10)concordo, bisogna leggere tutte le clausole di questa garanzia e vedere se alla fine conviene mantenerla, concordo anche che la soluzione ideale sono due o tre vmc localizzate, per il discorso di trovare maestranze capaci di lavorare sulla tua struttura, non lo vedo un problema, alla fine stiamo parlando di una casa a telaio, non mi sembra che la tua casa sia molto diversa da tante altre strutture prefabbricate, anzo ti dirò di più, se hai un po di manualità e attrezzi potresti addirittura montarti da solo le vmc localizzate, basta seguire un po di accorgimenti che puoi trovare anche su questo forum, una fresa a tazza da applicare al trapano per fare i fori, applici le vmc, sigilli il tutto come si deve e sei apposto
Rinunciare ad una garanzia di 30 non è così semplice, per il fai da te ci abbiamo pensato, ma tieni presente che ho dovuto fare dei semplici fori per applicare esternamente la sirena del sistema antifurto ed ho quasi bruciato un trapano, perchè se si fora nei punti sbagliati il materiale interno della parte esterna delle pareti, si attorcilia intorno alla punta del trapano e si richia di prenderlo in faccia, perchè la punta si blocca e gira il trapano, altra considerazione è che non abbiamo la mappatura dei cavi elettrici, mi spiacerebbe tranciare il cavo o forare una parte portante della struttura. -
.Non importa chi l'abbia fatta, a te te l'avrà data il costruttore altrimenti non poteva vendere, assicurati che per la b serva o meno a VMC, poi si vede
No, vedi non non abbiamo comprato una casa costruita, ma l'abbiamo costruita, infatti sulla richiesta di concessione edilizia come costruttori risultavamo io e mia moglie, infatti la certificazione l'abbiamo fatta fare noi, e non la RENCH-HAUS, tantè che la casa ci è stata consegnata il 22/12/2009, la certificazione l'abbiamo dovuta fare a febbraio 2010 per ottenere l'abitabilità. -
.Dovresti informati, anche su questo forum, se per a B è prevista la VMC,
Forse mi sono spiegato male per avere l'abitabilità nel 2010, abbiamo dovuto farci fare il Certificato da un Ente esterno al costruttore, ed infattii ci hanno rilasciato l'attestazione che la casa è una classe "B".
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