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Mauro.t.
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Grazie Maurizio, quando volete veniteci a trovare.
al momento non ho strumenti per fare una misurazione precisa di quanto consumato per riscaldamento e acs, ma avendo le pdc un assorbimento del compressore fisso (0,55 kw mydatec, 0,45 kw boiler) si può fare una stima abbastanza attendibile:
A gennaio 2017 consumati per riscaldamento 372 kw, acs 70 kw, mentre a febbraio consumati per riscaldamento 196 kw, acs 60 kw.
Questi sono quelli consumati, prelevati dalla rete grazie al fv molti meno.
A proposito secondo me è molto interessante aver verificato che in una giornata soleggiata, il fv da 4,5 kwp riusciva a coprire abbondantemente i consumi di riscaldamento e acs, senza alcuna importanza per le temp est molto rigide, e che alla fine l' energia prelevata è stata soltanto nelle giornate nuvolose o nebbiose.
Anche alla luce di questa esperienza, secondo me la parte più importante in una casa la fa il progettista, a prescindere dagli impianti e dal budget che uno ha, perchè veramente il sole può sostenere da solo il riscaldamento di un' abitazione, non solo con il fv, ma anche con il semplice orientamento della casa, lo studio accurato degli irraggiamenti e sistemi passivi come serre solari, pannelli solari ad aria per il preriscaldo dell' aria ecc.
Naturalmente nelle giornate senza sole qualcosa serve.... -
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Concordo pienamente che uno studio accurato dell'orientramento/sup.vetrate fà la differenza, naturalmente a volte i vincoli comunali impediscono le scelte migliori.
Aggiungerei che anche i dettagli curati possono fare le differenza, forse più degli spessori di isolamento ( entro certi limiti )
Arrivando a fare dei confronti per quello che è possibile
Io a Gennaio ho consumato/prelevato dalla rete per riscaldamento e acs, su una superficie di 123 mq calpastabili e 2 persone, 283 kwh + 5 sacchi di pellet per risc ad aria.
Volendo provare a quantificare i consumi in kwh
Acs circa 1,30 kwh x 31 =40,30 kwh elettrici
5 sacchi di pellet = 4,94x15x5= 370 kwh termici/ cop ipotizzato di circa 3 con T media di 1° ( credo abbastanza reale per la mia 4 kw e le mandate max 30°)= 124 kwh elettrici
Quindi per riscaldamento se non ho fatto errori grossolani
283+124-40,30= intorno ai 370 kwh
Le T medie di gennaio = 0,7°
T interne media intorno = 22° (oscillazioni tra 21.5/22,5 )
Per quanto riguarda il fv, credo che anche taglie inferiore, volendo seguire la "regoletta del 50% di autoconsumo", possa andare bene per case come le nostre.
Io con 2,61 kw di fv esposto sud ovest , con impianto collegato da Maggio 2016 sono ad oggi al 53% di autoconsumo. -
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irisplus ma nel tuo conteggio non conteggi il consumo elettrico della stufa . -
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cambia poco la sostanza 
se vuoi facciamo un calcoletto approssimativo, stando larghi
0,15x24x15 = 54 kwh
In realtà durante l'accensione assorbe circa 400 watt x pochi minuti
Poi viaggia intorno ai 70 watt
Edited by irisplus cazzatone - 23/3/2017, 10:41. -
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Vero, ma voi dai numeri bassi bassi ( da certificazione neeeee ) guardate tanto a queste cose anche piccole! 
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.Arrivando a fare dei confronti per quello che è possibile
ricordo pure che io non ho vmc, quindi i cosumi possono essere sfalsati.
L'involucro di Mauro è certamente, leggendo i dati in firma, + performante del mio.
La differenza dove sta secondo te ?
Mauro al netto dell'autoconsumo con il fv da 4.5 kwm ha consumi ridicoli d'inverno.
D'estate nelle mezze stagioni, però buitterà in rete un bel pò di kwh.
Credo faccia fatica ad arrivare ad un autoconsumo annuale del 50%
Considera che io per arrivare a quel 50% di autoconsumo devo impegnarmi a fare acs con la resistenza
Grazie Maurizio, quando volete veniteci a trovare.
al momento non ho strumenti per fare una misurazione precisa di quanto consumato per riscaldamento e acs, ma avendo le pdc un assorbimento del compressore fisso (0,55 kw mydatec, 0,45 kw boiler) si può fare una stima abbastanza attendibile:
A gennaio 2017 consumati per riscaldamento 372 kw, acs 70 kw, mentre a febbraio consumati per riscaldamento 196 kw, acs 60 kw.
Questi sono quelli consumati, prelevati dalla rete grazie al fv molti meno.
A proposito secondo me è molto interessante aver verificato che in una giornata soleggiata, il fv da 4,5 kwp riusciva a coprire abbondantemente i consumi di riscaldamento e acs, senza alcuna importanza per le temp est molto rigide, e che alla fine l' energia prelevata è stata soltanto nelle giornate nuvolose o nebbiose.
Anche alla luce di questa esperienza, secondo me la parte più importante in una casa la fa il progettista, a prescindere dagli impianti e dal budget che uno ha, perchè veramente il sole può sostenere da solo il riscaldamento di un' abitazione, non solo con il fv, ma anche con il semplice orientamento della casa, lo studio accurato degli irraggiamenti e sistemi passivi come serre solari, pannelli solari ad aria per il preriscaldo dell' aria ecc.
Naturalmente nelle giornate senza sole qualcosa serve...
Penso tu abbia uno degli involucri migliori sul forum.
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.CITAZIONEPenso tu abbia uno degli involucri migliori sul forum.
Sono valori da casa passiva. Ma per fare una casa passiva non basta assemblare pareti e copertura con quelle trasmittanze.
Ha ragione Mauro quando si riferisce all'importanza del progetto.
A questo proposito ho visto un progetto in corso di certificazione: rientrava nei parametri PHI solo con lo spostamento di una finestra. Con la finestra nella prima soluzione di progetto non ce la faceva!
Quindi, tanto di cappello a Mauro che ha fatto tutto da se dimostrando competenze rare anche fra i progettisti! (PRESSO I QUALI DILAGA UN'IGNORANZA MOSTRUOSA). -
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Consumi energetici massimi complessivi (valutati come hai fatto tu) per una Passivhaus: 120 kWh/mq/anno x 130 mq = 15600 kWh/anno
Detraendo la produzione del FV (dovrebbe essere sui 4500 kWh) rimangono 11100 kWh che diviso per 12 fanno 925 kWh/mese medio, ovvero ampiamente sopra ai tuoi consumi... cavolo...complimenti !!!!!
E con la serra solare dove arriverai?????
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Non capisco il calcolo: 120 kWh/mq/anno x 130 mq = 15600 kWh/anno
Da dove deriva quel 120?
Per una passiva non dovrebbero essere 15 kWh/mq/anno?
Quindi in questo caso il calcolo dovrebbe essere 15 kWh/mq/anno x 130 mq=1950 kWh/anno?. -
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15 kWh/mq/anno é il fabbisogno termico per SOLO riscaldamento e per raffrescamento
120 kWh/mq/anno é il consumo ENERGETICO COMPLESSIVO, quindi comprendente illuminazione, lavaggi, TV, ecc.. -
.15 kWh/mq/anno é il fabbisogno termico per SOLO riscaldamento e per raffrescamento
120 kWh/mq/anno é il consumo ENERGETICO COMPLESSIVO, quindi comprendente illuminazione, lavaggi, TV, ecc.
Si, con un piccolo particolare, che si parla di fabbisogni di energia primaria, non di energia elettrica. -
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E' un casino quando si paragonano mele con pere... anche perchè usi e costumi di un'abitazione possono essere mooooolto diversi, mentre l'energia primaria è soggetta a queste variabili, ma molto meno di quella complessiva. . -
.15 kWh/mq/anno é il fabbisogno termico per SOLO riscaldamento e per raffrescamento
120 kWh/mq/anno é il consumo ENERGETICO COMPLESSIVO, quindi comprendente illuminazione, lavaggi, TV, ecc.
Si, con un piccolo particolare, che si parla di fabbisogni di energia primaria, non di energia elettrica
Mi potresti spiegare questa cosa, non sono riuscito a capirla. Per il riscaldamento la differenza tra energia primaria e energia elettrica mi è chiara, ma per gli altri usi (televisione, illuminazione) come funziona?. -
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E' la stessa cosa, devi convertire i kWh di energia elettrica in kWh di energia primaria, moltiplicando per il fattore di conversione, che poi è l'inverso del rendimento elettrico nazionale . -
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Grazie . -
.CITAZIONESi, con un piccolo particolare, che si parla di fabbisogni di energia primaria, non di energia elettrica
Se confronti i consumi con il fattore di conversione e consideri l'invernata che abbiamo avuto, e che si riferiscono ai mesi più freddi, vedrai che non ho sbagliato la valutazione.
Comunque basta aspettare e attendere ulteriori numeri...vedraiCITAZIONEE' un casino quando si paragonano mele con pere... anche perchè usi e costumi di un'abitazione possono essere mooooolto diversi, mentre l'energia primaria è soggetta a queste variabili, ma molto meno di quella complessiva.
Mauro va SOLO ad energia elettrica.
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