-
.
Iso 
Il vecchio era un mito
CP, guerra o non guerra, basta che mi gestisca bene il tutto, e son contento MF gestita bene sarebbe stata una saga coi controcazzi
. -
Iso™.
User deleted
Si marineford per potenziale poteva essere realmente una delle migliori saghe ( vi era tutto ciò che un lettore potesse desiderare)...
Però che vuoi , tempistiche (per farla coi controcazzi avrebbe dovuto tirarla forse troppo per le lunghe), """lacune""" di trama pregresse(a posteriori se tutta la questione haki fosse stata accennata prima (non dico che rufy doveva saperlo gestire) avremmo visto gli scontri sotto un punto di vista differente) e alcune scelte forse pocopoco "discutibili" (si ricollegano al primo punto secondo me, ovvero i tempi) hanno costretto Oda e metterla giù così....
Che poi sia chiaro nella sua totalità non è una pessima saga.....decontestualizzando la classica maestra "si impegna, va bene ma potrebbe fare nettamente di più" xD. -
.
Mhh...io continuo ad essere del parere che Oda abbia appositamente omesso gli scontri..
Tipo Vista vs Mihawk: sappiamo che Mihawk è etichettato come "miglior spadaccino al mondo" (che poi anche li...è tutto da vedere), se hanno deciso di interrompere lo scontro, questo ci fa capire quanto possa essere forte questo Vista...
Anche di Marco non abbiamo praticamente visto nulla, e la sua apparizione è sicura al 1000%
Oda probabilmente la loro apparizione la aveva già in mente, e a me sinceramente non sarebbe piaciuto che Oda avesse mostrato tutto già all'epoca!
Io la vedo più come un'introduzione a questi big pg...poi figuratevi se ci sarà un'altra guerra se non saranno presenti
. -
.CITAZIONE (Alexel @ 24/1/2016, 12:27)Mhh...io continuo ad essere del parere che Oda abbia appositamente omesso gli scontri..
Tipo Vista vs Mihawk: sappiamo che Mihawk è etichettato come "miglior spadaccino al mondo" (che poi anche li...è tutto da vedere), se hanno deciso di interrompere lo scontro, questo ci fa capire quanto possa essere forte questo Vista...
Anche di Marco non abbiamo praticamente visto nulla, e la sua apparizione è sicura al 1000%
Oda probabilmente la loro apparizione la aveva già in mente, e a me sinceramente non sarebbe piaciuto che Oda avesse mostrato tutto già all'epoca!
Io la vedo più come un'introduzione a questi big pg...poi figuratevi se ci sarà un'altra guerra se non saranno presenti
Beh Oda stesso aveva detto all'epoca che non voleva mostrarci tutto perché i big sarebbero tornati e avevano ancora molto da dire ^^. -
.Buonasera Daichu
Domando scusa se ti ho offeso, non era mia intenzione...
Io ho criticato tre cose (se non ricordo male):
1. Rufy
2. Chopper
3. Marineford
Per Sanji di strano trovo solo che questa famiglia così potente da far cambiare una taglia in "Only Alive" venga menzionata solo ora...poi ho detto che prima di criticare preferisco aspettare di vedere come Oda gestisce il tutto...stop, nient'altro...
1. Per me Rufy è un protagonista testa calda/miracolato, come del resto lo sono molti protagonisti di manga shonen...ora, quello che critico è l'eccessività di questo stereotipo...fino ad Enies Lobby, Rufy era diverso, non era stupido, ma ingenuo...era proprio questa sua ingenuità di ragazzo dal cuore buono a rendere piacevole la sua caratterizzazione...dopo Enies Lobby questa ingenuità comincia a trasformarsi in stupidità, fino a sprofondare con il timeskip, dopo il quale, nonostante la morte del fratello, non matura di una virgola...questo per avvicinare sempre più lettori giovani a One Piece...credo di potermi permettere di dire che, specie ora che Oda ha alzato il tiro dei temi affrontati da OP (razzismo, droghe, doping ecc), avere un protagonista che non matura dopo 2 anni ma che anzi peggiora stona non poco...
2. Chopper stesso discorso, viene strumentalizzato essendo la mascotte, e non ha mai fatto niente di concreto, di conseguenza non mi piace...
3. Marineford...saga peggiore di One Piece (a mio avviso)...una miriade di personaggi di spicco, uno si aspetta chissà quali cose fantastiche, e cosa si ritrova? Scaramucce abbozzate qua e là, una confusione immane, gente che risorge, e soprattutto l'uomo più forte del mondo che viene trattato come il primo che passa...cioè, l'hanno ammazzato senza sforzo...e lui era il rivale di Roger!!! E l'haki dove sta? Mai nominato da Barbabianca in tutta la saga...ora nel nuovo mondo lo usano cani e porci...mi volete far credere che il vecchio non lo sapeva usare ?! E l'haki del re? Se lo usava tutti i poveri soldatini andavano a quel paese e la guerra sarebbe stata molto più facile! E poi Akainu...ancora mi domando come possa essere ancora vivo...Marco e Vista lo trapassano, lui non fa una piega...il vecchio lo asfalta, lui risorge...vabbeh, basta così...a me MF ha fatto schifo come saga, tutto fumo e niente arrosto...
Questo è il mio pensiero...nulla di più, nulla di meno...
Se la mia ti è sembrata solo voglia di lamentarmi mi dispiace...io non mi lamento a caso perché fa figo, se lo faccio c'è un motivo dietro...non prendo come oro colato tutto quello che fa un mangaka...quando leggo un capitolo, elogio quello che a mio parere va elogiato, e critico quello che a mio parere va criticato...concludo dicendo che io non ho mai imposto le mie idee a nessuno, siete liberi di pensarla come volete...
tranquillo kaido, non sono offeso
1. rufy: anch'io ho notato che molti si sono lamentati per la non maturazione dopo il time skip..secondo me bisogna anche capire che da quando rufy è partito dalla sua isola solo passati SOLO 2 anni e mezzo circa, di cui 2 anni ognuno li ha passati da solo ad allenarsi. in questi 2 anni secondo me sono maturati un po (ricordiamoci che alcuni di loro hanno 20 anni, chopper se non ricordo male ne avrebbe 6) ma comunque dopo 2 anni che non rivedi degli amici, ti comporti più o meno come ti comportavi prima per riambientarti e per agevolare il riambientamento di tutti. se appena ritrovati ti vedi un rufy che è maturato di 20 anni come molti vorrebbero, molti suoi stessi compagni avrebbero fatto fatica a riconoscerlo e magari la loro amicizia non sarebbe rimasta tale..comunque questi sono miei pensieri.
comunque c'è da dire che rufy si comporta più o meno come sempre anche se nel momento del bisogno (forse) lo vedo un pò più maturo di prima..comunque sia ognuno matura a modo suo..zoro sembra quello un pò più maturato degli altri, al pari di sanji che secondo me ha compreso meglio il suo compito, ossia di proteggere i più deboli, infatti è lui che va a fermare vergo per proteggere il g5 e sempre lui va a fermare dd mentre attacca nami, brook e chopper e sempre lui dcide di andare via con capone per proteggere la ciurma e i mink.
2. chopperanche secondo me non è matato molto al momento comunque come detto prima, se non ricordo male, in una sbs vecchia, oda diceva che lui avrebbe 6 anni. quindi è ancora un bambino..
3. marineford. a quel tempo mi era piaciuta molto come saga anche se come dici te è piena di incongruenze..secondo me l'haki c'era eccome, infatti era anche nominato da alcuni personaggi. il problema e che noi ancora non lo conoscevamo e quindi oda non poteva colorare tutti di nero anche perchè noi non avremmo capito e anche perchè sarebbe stato tutto molto confuso. comunque l'haki è stato usato. l'hanno usato gli ammiragli per bloccare il primo attacco di B, l'hanno usato dopo aver sentito il rumore dell'acqua, per localizzare dove sarebbero sbucati i pirati di BB, l'ha usato garp contro marco ecc..l'haki non è infinito quindi secondo me BB non lo usava costantemente o non ha usato l'haki del re perchè essendo già ammalato, forse non ne aveva molto e se lo usava costantemente si sarebbe scaricato velocemente. comunque sempre secondo me, ne usava comunque un pò in ogni attacco che usava. l'unica incongruenza è nell'attacco combinato di marco e vista contro akainu perchè avrebbero dovuto ferirlo, invece così facendo, oda ha mostrato un livello troppo grande tra loro 2 e akainu. -
.
1. Non dico che Rufy debba diventare chissà cosa, basterebbe una maturazione "normale"...il Rufy di EL un po' più serio sarebbe perfetto per me
Comunque ci tengo a sottolineare che non odio Rufy, semplicemente non mi va molto a genio...c'è di peggio purtroppo
2. Chopper IMHO ha tutte le potenzialità per fare di più, così come tutti i Mugi, per questo non mi va a genio l'eccessiva strumentalizzazione del suo aspetto da peluche coccoloso...prendi le trasformazioni, per esempio...dopo il TS sono diventate tutte più kawaiiii, persino il mostruoso Monster Point ora sembra un pupazzo Non era necessario, Chompy andava bene così com'era, bastava cambiarlo leggermente e renderlo più forte Invece, oltre che kawaiiiiiii al massimo, Chopper fa ancora parte del gruppetto di Mugi paurosi (Nami, Usop e Brook) e ha combinato ben poco, finora
Cioè, ormai quando lo vedo lo scambio per Happy (un gatto blu con l'unica funzione di fare fanservice, ruolo nella storia=zero)
3. L'haki c'è si, ma ad cazzum...non si capisce quando un pg lo usi o meno, tanto per dirne una...questo è il risultato dell'introduzione a storia inoltrata di suddetto potere, che, se introdotto meglio, avrebbe arricchito l'opera
. -
.
Completamente d'accordo con Kaido sui 3 punti Rufy, chopper, MF.
Ripensandoci, credo che Tb mi abbia deluso soprattutto per la regressione di rufy, che ahimè è rimasto lo stesso da allora, salvo FI dove abbiamo visto una finta maturazione dei mugi.... -
.Completamente d'accordo con Kaido sui 3 punti Rufy, chopper, MF.
Ripensandoci, credo che Tb mi abbia deluso soprattutto per la regressione di rufy, che ahimè è rimasto lo stesso da allora, salvo FI dove abbiamo visto una finta maturazione dei mugi...
Sono però anche dell'idea che non sia mai troppo tardi per cambiare strada. -
.
un discorso simile lo dovremmo fare anche per usoop:
usoop oda lo vuole gestire così:
vigliacco fino alla fine, poi nell'ultimo scontro mostrarlo deciso e coraggioso, pronto a sacrifiare la propria vita...
qual'è il problema?? se oda manteneva il piano originale di onepiece concluso dopo 10 anni, ok!!
ma la storia si è allungata, e di conseguenza anche le saghe e i nemici sul cammino di usoop; quindi usoop doveva essere gestito in maniera differente, perchè continuando la gag, alla lunga può stancare(magari sono io che ho poca pazienza);
inoltre il timeskip avrebbe dovuto portare una maturazione anche per lui....in fondo hai appreso della notizia della morte del fratello di rufy e anche rufy è stato ferito graveente rischiando di morire! a quel punto devi capire che se vuoi continuare l'avventura insieme a rufy le cose si faranno più serie, ti troverai in situazioni pericolose ed affronterai nemici che ti vorranno vedere morto!!(siamo lontani dal sogno, quasi un gioco del periodo del villaggio shirop)
per questo mi aspettavo che usoop diventase più forte e con questo anche coraggioso.
Edited by The will of fire - 24/1/2016, 13:58. -
.un discorso simile lo dovremmo fare anche per usoop:
usoop oda lo vuole gestire così:
vigliacco fino alla fine, poi nell'ultimo scontro mostrarlo deciso e coraggioso, pronto a sacrifiare la prorpia vita...
qual'è il problema?? se oda manteneva il piano originale di onepiece concluso dopo 10 anni, ok!!
ma la storia si è allungata, e di conseguenza anche le saghe e i nemici sul cammino di usoop; quindi usoop doveva essere gestito in maniera diferente, perchè continuando la gag, alla lunga può stancare(magari sono io che ho poca pazienza);
inoltre il timeskip avrebbe dovuto portare una maturazione anche per lui....in fondo hai appreso della notizia della morte del fratello di rufy e anche rufy è stato ferito graveente rischiando di morire! a quel punto devi capire che se vuoi continuare l'avventura insieme a rufy le cose si faranno più serie, ti troverai in situazioni pericolose ed affronterai nemici che ti vorranno vedere morto!!
per questo mi aspettavo che usoop diventase più forte e con questo anche coraggioso.
Esatto Will
Più che a farli maturare, sembra che il TS sia servito a rendere solo più stereotipati i Mugi
. -
.
ma usopp piano piano sta maturando anche lui. non si può pretendere che dopo 2 anni i personaggi cambino del tutto..usopp sta mostrando ancora di essere un vigliacco (anch'io preferisco l'usopp di sabaudy e FI molto coraggioso e sicuro di sè) però allo stesso tempo mostra un progresso. a DR è tornato a salvare i tontatta e ha affrontato trebol e sugar, cosa che precedentemente non avrebbe mai fatto..
probabilmente nella prossima saga avrà ancora capitoli incentrati su questo suo miglioramento che è lento e costante.
secondo me oda sta facendo maturare i propri personaggi ma giustamente, lo sta facendo una saga alla volta.
ripeto che comunque anche a me è piaciuto molto l'usopp sicuro di sè di sabaudy2 e FI, però forse un cambiamento così repentino non sarebbe stato corretto e plausibile. la sua maturazione finale avverrà a erbaf come sappiamo tutti. anche per questo motivo usopp non poteva già essere maturato del tutto... -
.ma usopp piano piano sta maturando anche lui. non si può pretendere che dopo 2 anni i personaggi cambino del tutto..usopp sta mostrando ancora di essere un vigliacco (anch'io preferisco l'usopp di sabaudy e FI molto coraggioso e sicuro di sè) però allo stesso tempo mostra un progresso. a DR è tornato a salvare i tontatta e ha affrontato trebol e sugar, cosa che precedentemente non avrebbe mai fatto..
probabilmente nella prossima saga avrà ancora capitoli incentrati su questo suo miglioramento che è lento e costante.
secondo me oda sta facendo maturare i propri personaggi ma giustamente, lo sta facendo una saga alla volta.
Ovvio, accelerare le cose non è una buona soluzione, ma IMHO un minimo di maturazione in più dovevano avercela già da dopo il TS. -
.
A dirla tutta io credo che l'haki, come molti avete detto, sia stato gestito malissimo da Oda.
In un post di 1, o 2 anni fa (non ricordo, ricordo però che fu censurato) avevo spiegato i motivi del perchè pensavo che il manga si fosse "imbruttito" con l'avvento dell'haki.
Ora non sto a ripetere tutta la solfa, che poi magari mi becco un'altra "sforbiciata" dagli admin... Però la cosa credo sia palese. Il perchè Rufy sia rimasto immaturo è perchè: storia vincente non si cambia!!!
I personaggi di un manga che vende in tutto il mondo a go go, non è facilmente modificabile, perchè gli editori voglio continuare a vendere e perchè gli scossoni vengono utilizzati solo in caso di mancanza di profitti, per cercare di suscitare una nuova curiosità nei lettori ormai stanchi della solita pappa preparata a dovere.. -
.
si su questo non hai tutti i torti infatti anch'io ho ripetuto che l'usopp di FI era un bel personaggio. un pò tutti erano maturati bene a sabaoudy. forse erano troppo maturi e quindi oda ha voluto ridimensionarli..
. -
.CITAZIONE (Hypnos76 @ 24/1/2016, 14:21)A dirla tutta io credo che l'haki, come molti avete detto, sia stato gestito malissimo da Oda.
In un post di 1, o 2 anni fa (non ricordo, ricordo però che fu censurato) avevo spiegato i motivi del perchè pensavo che il manga si fosse "imbruttito" con l'avvento dell'haki.
Ora non sto a ripetere tutta la solfa, che poi magari mi becco un'altra "sforbiciata" dagli admin... Però la cosa credo sia palese. Il perchè Rufy sia rimasto immaturo è perchè: storia vincente non si cambia!!!
I personaggi di un manga che vende in tutto il mondo a go go, non è facilmente modificabile, perchè gli editori voglio continuare a vendere e perchè gli scossoni vengono utilizzati solo in caso di mancanza di profitti, per cercare di suscitare una nuova curiosità nei lettori ormai stanchi della solita pappa preparata a dovere.
Mi commuovi Hypnos
È proprio così
si su questo non hai tutti i torti infatti anch'io ho ripetuto che l'usopp di FI era un bel personaggio. un pò tutti erano maturati bene a sabaoudy. forse erano troppo maturi e quindi oda ha voluto ridimensionarli..
Nein, Nein, Nein
Troppo maturi ?! Andavano bene, invece Spero davvero Oda non l'abbia fatto perché gli sembravano troppo maturi
Usop a FI era davvero maturato, tenerlo così com'era allora sarebbe stata un'ottima scelta.
